中國城建院白偉嵐：景觀設計師要成為社會的嵌合劑和融合劑丨委員專訪

本次我們有幸邀請到了中國城市科學研究會景觀學與美麗中國建設專委會副秘書長，中國城市建設研究院副總工程師，風景園林專業院總工程師兼綠色發展研究中心主任、教授級高級工程師、注冊城市規劃師白偉嵐。

白偉嵐女士長期從事風景園林科研標準和規劃設計工作，在城市生態、綠色基礎設施構建、城市生態修復、城市修補等技術領域有深入研究。承擔過9項國家級研究課題，致力于將科研成果向規劃設計和工程實踐轉化，5次獲得北京市科學技術進步獎和華夏建設科學技術獎。

我們希望與白偉嵐女士聊一聊當下景觀行業如何產生更大的社會影響力？未來景觀設計師的新角色？以及她對當代青年設計師的期待和囑托。

白偉嵐

中國城市建設研究院有限公司

教授級高級工程師，院副總工程師、風景園林院總工

中國城市科學研究會景觀學與美麗中國建設專委會副秘書長

采訪內容

CLA：感謝您與CLA分享觀點。首先請向CLA的讀者簡單地介紹一下你自己。

白偉嵐：大家好，我是白偉嵐，我的求學和職業生涯比較簡單。1986至1993年在北京林業大學園林專業學習，4年本科+3年碩士研究生。畢業后供職于現在稱為中國城市建設研究院有限公司（下稱中國城建院）的單位28年。該單位最早叫建設部城市建設研究院。我在此從助理工程師一直做到教授級高級工程師。

我是個喜歡忙碌的人，一直奮戰在科研和規劃設計一線。某種意義上說，我對事業看的重些，做事比較執著，看準的事情會堅持去做。

在我18年的求學過程中，決定我命運的是“小升初”考試，通過這個考試的選拔，我上了現在更名為首都師范大學附屬中學六年一貫制的數學實驗班，因此我的理科基礎還不錯。

1986年，我保送上了北京林業大學園林系，這個專業是我自己選擇的。我父親是清華大學畢業的，每個父母都希望孩子“青出于藍而勝于藍”，但是，他尊重了我的選擇。他教育我：自己做的決定，要為之負責。我成長中父親起到重要的引領作用。我認為無論是管理一個團隊還是教育孩子，激發他們的內生動力特別重要。

▼漳州芝山公園起充氧曝氣作用的假山疊水

我的工作單位（中國城建院）是一個涉及城市建設各個領域業務的綜合性企業。我來到這里最大的鍛煉是跨專業系統解決城市問題思維模式的養成。

從業最初的10年，我的視角集中在風景園林行業內，涉及旅游度假區、風景名勝區和城市綠地系統規劃，城市公園綠地、公共開放空間、地產景觀設計，跨越了風景園林的整個產業鏈；工作內容涉及科研、標準、規劃設計，到行業管理、政策制定的不同層面。

從業的第二個10年，2004年，院里派我參加了地理信息技術在生物多樣性保護中應用的國際培訓，接觸到GIS技術。我是在風景名勝區規劃較早應用3S技術解決保護分級以及核心景區劃定的人。這以后，GIS的技術成為我研究和項目實踐中重要的工具。

▼遷安市設在公園中的海綿展示中心

從業的第三個10年，因為承擔國家“十二五”水專項的課題，以及后來海綿城市的實踐，對城鎮排水行業有了一定的了解，學習了一些涉水的專業知識。

從業28年來，我不斷拓展自身能力，保持一顆好奇心，不給自己設限，在工作中感到實現自身價值的快樂。

景觀設計師的新角色

景觀設計師要成為社會的嵌合劑和融合劑

CLA：CLA在成立之初就開始以開放包容的態度，開展多學科協作，與景觀學及相關學科的學者和設計一線同仁共同直面生態文明和美麗中國建設中復雜的環境、文化、資源、社會正義等方面的挑戰。在政策、規劃、設計、學術和公眾參與等多維度資源融合的背景下，您認為當代景觀設計師新的角色是什么？

白偉嵐：我認為景觀設計師的新角色有：

第一，公共開放空間均好性、公平性的倡導者。

景觀設計師要為百姓的訴求呼吁，解決老百姓關心的公共空間和社會公平問題，讓公眾理解我們的學術觀點和工作價值。只有景觀設計師更有擔當，我們的行業地位才能提升。

比如，在北京昌平回龍觀地區老百姓自建的一塊綠地，因為手續不全，管理部門照章行事要拆除。北京大學的李迪華教授，站在公眾的角度奔走呼吁，體察百姓的需求，積極的解決問題。可見，景觀設計師具備善于溝通的社會能力尤為重要。

▼遷安市帝景豪庭小區中滯蓄雨水的干濕塘

既然我們設計的是為大眾服務的公共產品，那我們就要通過宣講和征求各方意見，讓設計作品得到更多人的理解，兼顧更多人的需求。

我們既要有“面向大海春暖花開”的高雅心境，更要體察普通百姓，關心弱勢群體，設計更好的公眾交往空間，促進大家和諧相處。

第二，政府公共事務決策的支撐者。

景觀設計師要能夠跟管理者成為朋友，用我們的專業知識和技能，設身處地的為管理決策提供方案。景觀設計師從業最佳年齡多在30-40歲，但是管理決策者可能是40-50歲，這之間就有個年齡差。

在中國社會閱歷多的人通常自負和有優越感，不太能聽進“年輕人”的意見。因此景觀設計師同管理者如何平等的交流和溝通是需要智慧的。

▼遷安市燕京小區——旱溪

第三，空間復合功能落地的實施者。

景觀設計師要不斷提升自身的修養，加強對空間的駕馭，提高對地方文脈的理解，才能設計出精美的作品。景觀設計師不應是曲高和寡，或者孤芳自賞的藝術家，而是要懂得營造為人服務，功能完善、空間布局良好的設計師。

第四，多專業協同的撮合者。

景觀設計師要成為社會的嵌合劑和融合劑，汲取各方面的專業知識，擯棄套路式的設計方案，提出可落地實施的技術措施。面對錯綜復雜的城市問題，景觀設計師不可能所有技能都集于一身，要善于學習，多方交流，協作共贏，探索實踐，總結凝練，集成創新。

CLA：CLA成立至今已組織召開了百余次國內外學術和技術交流、專業培訓、專家咨詢等活動，促進行業內經驗交流和信息溝通，跟蹤行業前沿和發展動態。從作為CLA的副秘書長，您對CLA未來的發展有什么樣的期待？

白偉嵐：對CLA發展的期待是強調多專業的交流和融合，站在更寬廣的領域吸納委員。我希望每個委員不斷拓展看問題的視角，更加平和的去面對這個變革的社會，講求和諧共榮，促進共同發展。委員間多交流，學會換位思考。

我希望我們的團隊更加壯大，提升社會影響力，在城科會的總體領導下，在我們主任委員的帶領下，承擔更多社會責任，發出更有影響力的聲音，做出更大的貢獻。

海綿城市建設

探索城市綠色高質量發展的路徑

CLA：城市綠地是海綿城市建設的重要空間載體，請您談談在實際項目中景觀設計是如何與海綿城市建設相融合的？

白偉嵐：城市綠地是城市海綿空間的重要載體。源頭減排雨水系統的構建，大部分是借助綠地等開放空間實施的，即便是跟建筑密切相關的雨水源頭減排設施也通常是屋頂綠化這類綠色途徑。

除去雨水管渠等灰色雨水排放設施，在內澇防治系統中，一些雨洪調蓄空間還需要在濱水綠地設置。城市澇水的行泄通道，以及濱水綠地水位漲落都對綠地空間產生巨大影響，要結合植物、地形豎向、駁岸等合理布設。當災害發生以后，有些綠地還需保證足夠的高程，進而保障百姓應急避險的需求。

▼常德建筑小區的源頭減排項目

綠地景觀設計和海綿城市的結合首先要明確不同綠地的定位，海綿城市建設的目標和指標。通常建筑小區的附屬綠地要滿足源頭減排雨水系統的要求；而較大面積的公園，或者有一定水體面積的公園綠地，應該盡可能消納城市內澇防治標準內的雨水徑流；城市水系周邊的綠地要考慮降雨影響下，水體水位變化對綠地功能的影響和應對措施；在雨洪行泄通道周邊的綠地，要考慮過水斷面的設置以及水位變化的對綠地植物景觀的影響。

海綿城市綠地重要的條件是要明確綠地是否消納客水，以及進入綠地的客水量和水質狀況，進而提出相應的實施方案。

目標明確后對于改造型的項目要開展本底調查，實施條件評估，百姓需求調研，確保滿足各方訴求，實現綠地雨洪滯蓄、百姓休憩和景觀功能的協同，選擇適宜的綠色或者灰色的解決方案。

▼常德建筑小區的源頭減排項目

大家知道我國關于“日照間距”的強條，在某種意義上，從技術層面決定了城市建筑的部分空間關系，進而影響到城市形態。其實在城市規劃界“營城理水”、“以水定城”，建設生態筑基的公園城市的理念也在探索實踐，當前，應該在城市更新中不斷探索和優化城市布局，灰綠結合地解決城市的內澇和雨洪問題，確定應對雨洪內澇合理的城市組團結構，逐步改觀盲目攤大餅，建高樓的城市建設模式，落實生態基礎設施建設，探索城市綠色高質量發展的路徑。

說到海綿城市綠色設施建設中同景觀結合的處理方法，我們可以有結構做法的標準圖，但是景觀措施應該是豐富多彩的，不該用工程符號式的措施包打天下，這是景觀設計師的價值所在，景觀的外貌和功能的內涵需要良好銜接。

CLA：近年來您帶領團隊完成了灃西新城大西安中央公園、漳州芝山公園改造工程、常德柏子園管控片區海綿建設工程等多個海綿城市建設項目。請您結合實踐談談，新城的海綿城市建設和舊城改造中分別面臨的問題，以及是如何解決這些問題的？

白偉嵐：老城更新海綿改造是以問題為導向，而新城建設則是目標導向，這是公認的方法論。無論新城還是老城，都要跟業主，客戶充分溝通，要把理念落到實處。老城限制條件多，空間局限，矛盾復雜，百姓對于海綿化改造的認知不夠，所以在改造中最大限度的爭取百姓的支持和理解至關重要。

對所有限制條件都要充分考慮，設計一個空間功能高度復合，且性價比最優的方案。要廣泛征詢百姓的訴求，設計師需根據業主的需求，服務對象的層次和認知水平做最適合的設計，最大限度的保證設計的可實施性，進而保證良好的運維態勢。

北京大學李迪華教授對于舊城更新中老舊小區百姓的需求總結歸納為：更多的停車位，方便的人行道（可以自由推車的無障礙通道）；小憩的座椅；下雨路面不要有積水；方便的社區服務；以及晾曬被褥的設施。從海綿化改造來說，還有排水管網合流制以及管網錯接造成的混流問題。比如，老百姓為了方便，把洗衣機的水接到建筑的雨水立管中，造成污染。因此，針對這一問題要有管控要求，或者啟動混接改造方案。

▼常德建筑小區的源頭減排項目

老城更新改造中，對普通百姓空講大道理沒用，要為他們解決實際問題，爭取百姓的理解，使他們發自內心的支持我們。在河北省遷安市海綿城市全過程咨詢中的一件事可以稱為范例。因為工程趕工期，施工時間從早七點到晚上八九點，對老百姓生活造成干擾，帶來不便，百姓多有抱怨。

有個老百姓家里有病人，他堅決不讓施工隊在晚上六點后趕工。他就躺在挖掘機上抗議，并提了一個要求，他家的下水道堵了，希望工程隊給他修修。我們的技術咨詢人員協調工程隊把他這個訴求先給滿足了，然后協調在這個小區施工時候，在晚上盡量不打擾這家居民休息，把施工地點到調到其它場地。

以后，凡是涉及到這個小區施工的事情，他都是非常配合。換位思考，將心比心的解決百姓的困難是我們的制勝法寶。

新城按照既定的目標和時代的要求來實施，限制條件相對較少，核心是系統的解決城市涉水問題。新城的海綿綠地的布局要注重系統性，避免碎片化，建設方式防止過度工程化，要以項目績效評估，綠地綜合效益最大化為評價目標。

在項目設計之初，要核實問題的需求和對場地現狀的本底進行充分的調查分析，基于多目標的協同和優化，提出科學、合理、可行的技術方案。

我們在灃西新城設計的大西安中央公園在城市海綿專項規劃中定位為區域雨洪生態公園。該公園既要履行城市公共開放空間的常規職能，包括展示城市形象，提供公眾游憩、健身場所，科普生態教育，又需要承擔內澇防治標準下該區域的雨洪滯蓄。公園圍繞著水生態、水環境、水安全、水資源四個方面的目標強化海綿功能。

水安全核心就是滿足公園內部142公頃和公園外部216公頃城市建設區域內澇防治標準下雨洪的調蓄。在這個標準內的降雨要通過雨水管渠和雨水行泄通道排到公園內水體中，要銜接好公園外進入公園所有的入水通道（包括雨水排口和行泄通道）同公園內部場地的豎向，整個358公頃的雨水排水安全要統籌考慮。結合水位變化，濱水區域的建構筑物的標高、照明設施、供電系統的配置，各類公共服務設施和基礎設施的安全需要統籌考慮。

▼大西安中央公園水系循環凈化布置圖

就水環境而言，維持公園水體的水源有雨水、灃河補水、再生水廠中水。雨水和中水作為水源，要通過人工濕地等凈化設施保證公園的水環境質量。公園的水體形態，既有湖體，也有溪流，動水和靜水的水環境指標都要根據水環境容量和水動力模型核算，確保公園內水體質量達標。

涉及到水生態，公園水體環境指標達標準后，如何水體自我凈化能力，要構建一套健全的水生態系統，包括生態駁岸營建，水中水生動植物的系統構建，基于水位變化的濱水岸際植物的建植。

▼大西安中央公園凈化濕地鳥瞰圖

關于水資源，該公園的水資源消耗除維持水體生態基流的補水量外，還有綠地和道路養護的用水，以及水面的自然蒸發和水體基底的滲透。在西北干旱地區維持水體，需要核算公園的水帳，給出合理的補水量和補水方案，維持公園水生態系統的良好運行。

水環境、水生態、水環境、水安全需綜合統籌，解決好協同和相互作用的關系，才能達到整體的涉水目標。

▼大西安中央公園客水凈化處理設施布置圖

CLA：我們知道研究和實踐都需要大量的時間和精力，請談談您從“理論”走向“實踐”的過程中的最大阻礙是什么呢？您對于研究與實踐這二者的關系是如何把控的？

白偉嵐：首先明確風景園林是實踐性很強的行業，它不是一些高精尖的工程和項目，或者是基礎性理論探索，它是面向經濟、社會、空間，與人打交道的綜合性學科。學科體系具有綜合性，系統性、多專業協同的特征，其實施的技術路徑是集成創新。新技術的融入會帶來一些系統化的，迭代的更新，借鑒的類比的技術路徑采用得較多，要在實踐中發現問題，提出解決方案。

其次，我們的研究課題很多是科研成果向標準規范的總結和歸納，以及工程示范等實踐性的研究，經過實證研究再優化到技術標準和技術政策的制修訂。

最后，研究和實踐都要考慮到多專業的融合，真正的扎實的去學習一些其他相關專業的知識，才能具備跨專業集成創新的基礎。

理論到實踐最大的阻礙是在觀念層面或者是管理的層面的阻礙，比如，我們做海綿城市，生態修復項目，很多管理者還停留在老的慣性思維下做決策。

▼常德建筑小區的源頭減排項目

很多是受限于領導的理念，不少人認為官大就更加智慧些，不講科學。有些領導干部過于關注技術，甚至是指導技術人員做事，不排除很多領導干部有大智慧和責任心，但是應該讓專業的人去做專業的事。我們業界開玩笑“設計師的天花板是業主”。作為業主您花錢請“畫圖匠”，您冤不冤。

另外，就是管理上的條塊分割，行政管理部門從自己專業角度，或者是管理職責范疇出發，而不是整個城市使用者或者一個綜合管理者的角度去看問題。各部門難以站在“市長”的角度，或是站在百姓的角度去思考。市長作為城市的總管家，要全面統籌，照顧到各方面訴求。老百姓關注解決問題的實際效果。

我在企業供職，必須要考慮運營的良性循環和外部競爭下的生存。我們的研究要在實踐中解決現實問題，總結規律和凝煉技術。我的工作研究占40%，實踐占40%，還有20%的時間做好鏈接和思考。

景觀設計師的社會影響力

為公眾利益的仗義直言

CLA：您認為景觀設計師如何對如今社會化程度越來越高的社會產生更大的影響？

白偉嵐：設計師既要讀萬卷書，更要行萬里路，除了書本和在校的學習外，還要在生活實踐中去學習，去感受，把書本上的東西放到實踐中檢驗，這樣才能做到“接地氣”。

景觀設計師最主要的學科基礎有三方面的內容，第一，生態學基礎，對于山水空間，對土地、土壤、植物等生態要素的基礎知識。這可以延伸到生物多樣性保護，物種棲息地的生境保護修復，但是其根本就是對地形豎向、光照、溫度、濕度、降雨等自然氣候和水文條件相互作用規律的掌握和辨識。

第二，文化藝術功底的訓練，對歷史文化認知和傳承能力。中國歷史悠久，文化璀璨，風景園林學科也是博大精深的。景觀設計師應有對于歷史文化深層的理解力，在這個基礎上才能做出好作品。但是歷史文化修養需要長期積淀，不是一蹴而就的。

第三，是跟人溝通的社會能力，具有跟各方面人打交道的能力，這樣我們的理念和觀點才能傳播，有時候這個倒是一個行業發展的瓶頸。因為我們很多技術好的人，他們內心比較豐裕，但是跟人打交道會弱一些。

▼遷安市生態停車場鋼渣透水混凝土實踐應用

但是理念要輸出，讓別人接受，因為我們這里沒有高精尖的東西，只有業主和管理者接受了，我們才能實行下去，包括跟老百姓打交道，他們能認知，認可我們的東西，后面的落地，以至運維都會順利些，這非常重要。

景觀設計師的這些技能不可能都強，但是你至少要有一點要做的比較強、比較精。這樣在團隊中再搭配其他方面強的人，大家協作就能出好的作品。

景觀設計師一方面要總結前人的經驗，更主要的要在實踐中探索，在實踐中領悟的東西會印象深刻，變成自身的學識。不要拘泥于象牙塔中，我們的藝術美一定要讓更多的人能夠欣賞和體驗。

▼遷安市海綿展示中心——屋面雨水回收場地景觀化處理

我們秉承的核心社會價值就是既要有美好的愿景更要有現實的思考，以及對于老年人、孩子、殘障人士等弱勢群體的關注和呵護，對于平民百姓的同理心。

為公眾利益的仗義直言，通過我們的設計，將公共開放空間提供的景觀、生態、游憩交往、健身、科普，文化教育功能，更公平的分配給大眾享用。以解決現實問題的務實態度規劃設計項目，踐行風景園林師的社會責任，而不應只為了掙錢而提供高端的設計服務。

景觀設計師應努力成為公共開放空間均好性、公平性的倡導者，政府公共事務決策的支撐者，空間復合功能落地的實施者，多專業協同的撮合者。

▼遷安市市政廣場西側公建——雨水花園

對青年設計師的寄語

人的高層次的需求就是被認可

CLA：您想對當代青年設計師或者是未畢業的學生們說些什么？

白偉嵐：未畢業的學生和青年設計師，是我們風景園林行業和景觀界的未來，肩負著行業的發展的重任。他們跟我們出道時相比，社會發展和技術進步了，知識傳播的途徑更加多樣，公眾的要求不斷提升，行業從業人數上升，面臨的挑戰和競爭加劇。

二十多年前我們行業的一個設計交流會，200-300人參加就算是大會了。現在如果不控制，我們的行業年會上萬人也是很平常的事兒。

我覺得對年輕景觀設計師或者未畢業的學生來講，在學校里要理論方法和技能的學習并重。我們是面向實踐的一個學科，光有理論，先進理念，落地的作品不行，那是紙上談兵。但是光注重技能，理念跟不上，問題會更大。

▼漳州市芝山公園藝苑精舍

所以，我認為在校4-5年的本科教育，再加上3年碩士研究生的訓練，應該能夠應對我們行業的許多問題，但重要的是在實踐中善于學習和思考。我們的作品應該寫在大地上，而不是停留在規劃方案層面，要通過把戰略層面的理念落實到戰術措施上，落實到工程實踐，提升自己，服務社會。

很多同學認為做一個設計師是高大上的職業，構圖，藝術美學是專業的核心，其他都不重要。我從業中發現，景觀設計師要有廣泛的涉獵，一輩子學的東西都能排上用場。想起上大學的時候，基礎課的土壤、有機化學等大家都應付了事，覺得沒用，我照樣認真學習，后來，這些基礎課的知識奠定了我比較廣闊的視野，在科研中派上了用場。

長期從事科研工作的慣性，促進使我對實踐中遇到的問題進行深入的思考和探究。在調研中要多看，我坐車行路中很少睡覺，喜歡眼睛睜著看外面的風景，最喜歡走盤山公路，現代化的高鐵和高速公路通常沒有盤山公路的風景美，自然。

▼漳州市芝山公園濱水棧道

因此，我對于年輕設計師的寄語，要努力做到一專多能，對于你本專業要有足夠的深度研習，其他方面只要你感興趣，都可以去涉獵。

作為一個普通人，拓展人生的寬度也是有意思的事情。有時，我們說這個人很有趣，其實在于你的閱歷和思考問題的深度，以及你對社會的觀察感知。人的高層次的需求就是被認可，希望我們每個人過得更加有利于社會，能夠幫助他人解決一些問題，同時成就自己。

▼漳州市芝山公園西湖

如果您有什么話想要對白偉嵐副秘書長說，歡迎在下方的留言區告訴我們。

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