CAFAM講座 | 庫(kù)哈斯在央美講了什么？

雷姆·庫(kù)哈斯(Rem Koolhaas)作為中央美術(shù)學(xué)院視覺(jué)藝術(shù)高精尖創(chuàng)新中心首席專(zhuān)家、中央美術(shù)學(xué)院建筑學(xué)院學(xué)術(shù)系列講座的首場(chǎng)主講人，9月7日為公眾帶來(lái)了關(guān)于其最新的思考與實(shí)踐關(guān)注的演講。

講者簡(jiǎn)介

^{Rem Koolhaas ,Courtesy of OMA} 

^{（ Photography by Fred Ernst 2）}

庫(kù)哈斯是世界著名建筑師、建筑理論家、城市規(guī)劃師；OMA與AMO的創(chuàng)始合伙人、主持建筑師；哈佛大學(xué)設(shè)計(jì)研究生院教授。庫(kù)哈斯過(guò)往的研究深入城市性的各個(gè)領(lǐng)域，近年，其研究轉(zhuǎn)而聚焦于鄉(xiāng)村，并為2019年秋天將于紐約古根海姆美術(shù)館舉辦的“鄉(xiāng)村：世界的未來(lái)”展覽做準(zhǔn)備。

在庫(kù)哈斯演講之前，中央美術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)范迪安為庫(kù)哈斯頒發(fā)中央美術(shù)學(xué)院視覺(jué)藝術(shù)高精尖創(chuàng)新中心首席專(zhuān)家聘書(shū)。

演講內(nèi)容

演講當(dāng)中Koolhaas列舉了一些AMO & OMA 出版的書(shū)籍，其中著重分享了《建筑的元素（Elements of architecture）》一書(shū)，最初是在4年前威尼斯雙年展展出。他認(rèn)為很多最后影響建筑的元素都是不可見(jiàn)的，但卻是最重要的。譬如中國(guó)古建的結(jié)構(gòu)展覽，這些結(jié)構(gòu)復(fù)雜相扣，很多建筑基本的元素幾千年未變。

在演講環(huán)節(jié)Koolhaas重點(diǎn)進(jìn)行了事務(wù)所案例分享：

CCTV項(xiàng)目

CCTV項(xiàng)目成功但引起了很多爭(zhēng)議，不止在中國(guó)，在歐洲也受到很多質(zhì)疑。但他認(rèn)為建筑應(yīng)當(dāng)珍惜當(dāng)下的很多新的機(jī)會(huì)，去尋求各種不同的可能性。譬如這里的結(jié)構(gòu)表現(xiàn)。很多中國(guó)的結(jié)構(gòu)工程師對(duì)我們的設(shè)計(jì)方案提出了質(zhì)疑，所以我們必須非常謹(jǐn)慎，研究結(jié)構(gòu)的節(jié)點(diǎn)和在加熱下的反應(yīng)。從建成后的照片可以看出它是成功的，非常適應(yīng)它所在的場(chǎng)所，跟周?chē)慕ㄖ诤系姆浅：谩?/p>

敘利亞規(guī)劃項(xiàng)目

這個(gè)是在敘利亞的一個(gè)規(guī)劃項(xiàng)目。這是個(gè)非常有意思的城市，充滿(mǎn)廢墟。新城與舊城分離。在我們提供的幾個(gè)方案中，這是我最喜歡的一個(gè)，它的形式感很好。我們調(diào)查了敘利亞的農(nóng)業(yè)，和整個(gè)環(huán)境得到了設(shè)計(jì)。

卡塔爾國(guó)立博物館項(xiàng)目

這是最近落成的在卡塔爾的一個(gè)項(xiàng)目。這是個(gè)非常有意思的國(guó)家，它的獨(dú)特之處在于整個(gè)國(guó)家都非常現(xiàn)代化，也面臨著移民問(wèn)題，但體育運(yùn)動(dòng)、文化、宗教、藝術(shù)、媒體等所有領(lǐng)域都是區(qū)分開(kāi)來(lái)的。這就意味著沒(méi)有什么是最重要的，但又都很重要。

這座教育中心遠(yuǎn)離卡塔爾首都的市中心，從一個(gè)樓看向另一個(gè)樓，圖書(shū)館在這個(gè)位置。閱讀是個(gè)打發(fā)時(shí)間很有趣的事。我們的概念是提起四角，并將屋頂折疊覆蓋圍合，形成復(fù)雜的入口空間，而且人們都會(huì)馬上進(jìn)入內(nèi)部空間，這種"緊迫感"是這個(gè)文化環(huán)境下需求的。屋頂是鏡面，像是有第二個(gè)建筑空間。在這里你們看到的空間是下沉空間，用于放置古典文學(xué)。這個(gè)簾子后面是禮堂空間。

臺(tái)北藝術(shù)中心項(xiàng)目

臺(tái)北藝術(shù)中心的設(shè)計(jì)理念是將三個(gè)劇院相插在一起，即是三個(gè)獨(dú)立的空間，又圍合成一個(gè)大的劇院建筑。這個(gè)建筑不僅包括人文關(guān)懷，更注重高新科技，和富有審美的技術(shù)要求。剖面的流線，人們自由穿梭，可以在不同的角度觀賞劇院演出。這些是現(xiàn)場(chǎng)照片和施工過(guò)程中的一張照片，當(dāng)時(shí)難以想象這個(gè)項(xiàng)目可以竣工運(yùn)轉(zhuǎn)。

莫斯科博物館項(xiàng)目

這是一個(gè)在俄羅斯莫斯科的博物館項(xiàng)目，它位于Gorky Park旁邊。俄羅斯對(duì)我來(lái)說(shuō)，同中國(guó)一樣，有關(guān)鍵性意義，1967年我成為建筑師以后就去俄羅斯做項(xiàng)目研究。這是一個(gè)從寫(xiě)作到建筑設(shè)計(jì)師的轉(zhuǎn)變。這個(gè)方案的內(nèi)部空間設(shè)計(jì)從無(wú)產(chǎn)階級(jí)的思考方式出發(fā)，作為建筑師不需要考慮營(yíng)銷(xiāo)（marketing)，所以這個(gè)空間用作餐廳。我們?cè)O(shè)計(jì)了雙層聚碳酸酯的幕墻以保證采光，然后里面有原來(lái)的磚墻殘?jiān)Ｎ覀冎匦率褂昧藘?nèi)部較為寬敞的空間可以舉辦各種活動(dòng)。

Prada基金會(huì)項(xiàng)目

這是2015年在米蘭的Prada基金會(huì)的項(xiàng)目。由舊工廠改造一個(gè)藝術(shù)空間，3個(gè)元素的使用，把舊有的元素與新的元素結(jié)合并產(chǎn)生強(qiáng)烈對(duì)比。在這里，我們新發(fā)明了一個(gè)材料稱(chēng)之為泡沫（foam），是一種非常通透的鋁合金模板。而掛置的馬賽克圖畫(huà)成為最貴的一環(huán)。里面的空間主要用于當(dāng)代藝術(shù)展覽。在一樓的古希臘雕塑展廳，我們放置了小的進(jìn)階來(lái)放置不同的雕塑作品，讓參觀不再單調(diào)可一。這個(gè)樓用的浮金表皮，其實(shí)比石膏更便宜。而在美學(xué)上并不是跟古典主義或現(xiàn)代主義相符，但是感覺(jué)卻非常現(xiàn)代性。

Prada基金會(huì)總部

這是最新的一個(gè)綜合體項(xiàng)目，是個(gè)非常有意思的建筑，有一些樓層是標(biāo)準(zhǔn)的矩形，有一些是轉(zhuǎn)角，有些層高低有些較高，要6-8米，所以每一層都很獨(dú)特，沒(méi)有重復(fù)，從正面看是挑梁從后面你可以看到結(jié)構(gòu)支撐。這是白天和晚上的景象。謝謝大家！

互動(dòng)問(wèn)答

問(wèn)：我是一名電影導(dǎo)演，北京第一家藝術(shù)電影院"小莊電影館"的負(fù)責(zé)人，得到了您和姚冬梅老師的幫忙，由衷感謝。想問(wèn)您藝術(shù)電影和人文建設(shè)的關(guān)系？如果策一個(gè)藝術(shù)電影展，您會(huì)選擇什么樣的主題，選擇什么作品，為什么？

Koolhaas：我從14-30歲就爭(zhēng)取每月看3部電影，所以也看了不少電影，像是安東尼奧尼等導(dǎo)演的六十年代歐洲現(xiàn)代主義的電影，和后來(lái)中國(guó)、印度、日本的電影對(duì)我影響也很大。任何可以影響文化的電影，擁有社會(huì)人文關(guān)懷的影片都比帶有批判性的更重要。

問(wèn)：我是北京的一個(gè)年輕建筑師。我非常關(guān)注國(guó)際建筑競(jìng)賽。墨爾本南岸的建筑設(shè)計(jì)競(jìng)賽項(xiàng)目，您的設(shè)計(jì)敗給了UN Studio，您近幾年的項(xiàng)目外觀和您的理念似乎并不吻合，好像您建筑設(shè)計(jì)的質(zhì)量近年來(lái)有所下滑，您能分享一下是為什么？

Koolhaas：非常直白的問(wèn)題，我也直白回答。我認(rèn)為這是由于近幾年我自己親自參與的方案比以前少了。但今天晚上放的方案都是我本人親自參與的，我并不認(rèn)為它們的設(shè)計(jì)質(zhì)量在下滑。你的問(wèn)題我無(wú)法簡(jiǎn)短地回答。

^{講座現(xiàn)場(chǎng)Stephan Petermann（左一）與Rem Koolhaas（右一）的探討}

問(wèn)：我讀過(guò)您為威尼斯雙年展的發(fā)言，新媒體的飛快發(fā)展改變了人們的感官認(rèn)知，您認(rèn)為當(dāng)下的感知跟過(guò)去的變化？

Koolhaas：這是個(gè)很好的問(wèn)題。我不想裝作了解它的影響。九十年代早期，建筑不僅為人們服務(wù)，更是隨著新科技的發(fā)展而進(jìn)步。我認(rèn)為最主要的改變，是它影響了人們的收入和支出，這在將來(lái)可能不常見(jiàn)。

問(wèn)：虛擬現(xiàn)實(shí)對(duì)人們感知空間的影響？

Koolhaas：虛擬現(xiàn)實(shí)可能會(huì)在35-40年里影響人們生活的每一個(gè)細(xì)節(jié)，讓人們可以感知遙遠(yuǎn)的東西，但對(duì)建筑來(lái)說(shuō)，只是給人們帶來(lái)強(qiáng)烈感知，更像是建筑的附加感受而非本質(zhì)改變。

問(wèn)：我認(rèn)為《癲狂的紐約（Delirious New York）》是您最有影響力的作品，您在寫(xiě)作上也傾注了不少精力。請(qǐng)問(wèn)理論上和實(shí)踐上的時(shí)間分配？如果平衡？

Koolhaas：《癲狂的紐約》確實(shí)占據(jù)了我很多時(shí)間，但它是我很多對(duì)建筑的思考的集大成者，它確定了我設(shè)計(jì)發(fā)展的方向。我認(rèn)為寫(xiě)作是對(duì)吸引我設(shè)計(jì)的所有時(shí)刻的一個(gè)總結(jié)，譬如建筑應(yīng)該如何回應(yīng)這些思考，以及保持建筑的相關(guān)性。

問(wèn)：我讀過(guò)您的文章《中國(guó)特色》，中國(guó)與別的國(guó)家都不同，您怎么看待在北京的項(xiàng)目和北京現(xiàn)在的發(fā)展？

Koolhaas：我認(rèn)為中國(guó)特色不像你想象的那么獨(dú)特，在阿拉伯世界或東歐，都有很多社會(huì)變革在進(jìn)行。如果你看東德，跟北京很多改變是相似的。你認(rèn)為，中國(guó)特色包括速度、市場(chǎng)化經(jīng)濟(jì)、高速現(xiàn)代化，文化發(fā)展等，德國(guó)也都在面臨，所有的國(guó)家都在發(fā)展，都要思考建筑在新的環(huán)境下要怎么發(fā)展。

論壇主題：普通鄉(xiāng)村

鄉(xiāng)村問(wèn)題是Koolhaas及其事務(wù)所近年來(lái)關(guān)注的主要議題，此次普通鄉(xiāng)村(Generic Village)論壇的旨在探索中國(guó)鄉(xiāng)村發(fā)展的現(xiàn)狀和未來(lái)，而Koolhaas與央美的合作對(duì)于中國(guó)未來(lái)鄉(xiāng)建發(fā)展有著重要意義。

Koolhaas最早1995年來(lái)訪中國(guó)便一直覺(jué)得這里十分有趣，從原來(lái)的遠(yuǎn)觀，到親自過(guò)來(lái)感受，一路上結(jié)識(shí)了很多國(guó)內(nèi)的朋友，還有很多合作，了解到中國(guó)建筑的現(xiàn)狀和未來(lái)，感到非常榮幸。他認(rèn)為，中國(guó)的現(xiàn)狀非常復(fù)雜，除了實(shí)踐，沒(méi)有更有效地了解社會(huì)整體的方式。中國(guó)城市的發(fā)展飛速，很多預(yù)定的條件都在改變，整個(gè)社會(huì)的變革也日新月異。而鄉(xiāng)村同樣如此，中國(guó)是關(guān)注鄉(xiāng)村問(wèn)題最主要的國(guó)家之一。

王明賢《從空間生產(chǎn)到廣普鄉(xiāng)村再到復(fù)雜鄉(xiāng)村》

^{王明賢，中國(guó)當(dāng)代著名建筑批評(píng)家、中國(guó)藝術(shù)研究院建筑藝術(shù)研究所副所長(zhǎng)}

鄉(xiāng)村是非常重要的課題，但這個(gè)課題以往多從單體建筑的角度去研究，沒(méi)有全球性視野。Koolhaas近年來(lái)將廣普城市的研究轉(zhuǎn)向廣普鄉(xiāng)村，而廣普鄉(xiāng)村的一個(gè)重要性就是其現(xiàn)實(shí)主義對(duì)抗理想主義的特征：城市不再為中心，不再有特性，而鄉(xiāng)村則提供了另一種特性的可能。城市中的建筑設(shè)計(jì)如果放置在鄉(xiāng)村會(huì)是何等景象？比如把Koolhaas設(shè)計(jì)的CCTV放到鄉(xiāng)村去？

從五、六十年代革命時(shí)代的鄉(xiāng)村發(fā)展到改革開(kāi)放時(shí)期的鄉(xiāng)村，再到今天現(xiàn)代化進(jìn)程的鄉(xiāng)村，三個(gè)時(shí)代重疊在一起，造成了中國(guó)鄉(xiāng)村特有的復(fù)雜性和矛盾性，誠(chéng)然，這也是中國(guó)鄉(xiāng)村最有意思的地方。

藝術(shù)永遠(yuǎn)走在社會(huì)發(fā)展的最前端，但在中國(guó)鄉(xiāng)村已有眾多藝術(shù)形式的滲入，這現(xiàn)象很奇怪。

渠巖《標(biāo)靶時(shí)代的鄉(xiāng)村世界：空間·現(xiàn)代性·藝術(shù)實(shí)踐》

^{渠巖，知名藝術(shù)家、央視紀(jì)錄片《一個(gè)人的村莊》主角}

中國(guó)的南北方差異在于北方是朝貢文化，而南方是家族、宗族文化，兩者分別形成了活力和機(jī)制完全不同的兩種社會(huì)形式。

"農(nóng)村"和"鄉(xiāng)村"的區(qū)別在于時(shí)代特性。當(dāng)下的一切鄉(xiāng)村建設(shè)都要以村民為主體，而每一個(gè)鄉(xiāng)村的意義都不同。中國(guó)鄉(xiāng)村的重要性在于它是中華文明的起源，中國(guó)文化傳統(tǒng)的根。

今天的城市是法理社會(huì)，而鄉(xiāng)村還是由傳統(tǒng)約束的一個(gè)系統(tǒng)。當(dāng)下鄉(xiāng)建的主流語(yǔ)匯"發(fā)展"和"保護(hù)"，看似矛盾，因現(xiàn)代化語(yǔ)系中，鄉(xiāng)村是落后的，但是鄉(xiāng)村是文化的根源，如果取締和淘汰，這些文化根源就消失了。所以究其根本，保護(hù)存在于發(fā)展內(nèi)部，或者是反發(fā)展的存在，因此保護(hù)還是現(xiàn)代化邏輯下的保護(hù)。

藝術(shù)介入鄉(xiāng)村的幾種類(lèi)型和策略：參與、日常生活、調(diào)配和協(xié)商；以及藝術(shù)家的角色、立場(chǎng)和介入手段。鄉(xiāng)建不僅是建筑單體問(wèn)題，鄉(xiāng)村應(yīng)有自己的邏輯，發(fā)展也需要各種角色的合作和參與。鄉(xiāng)村分為2個(gè)形態(tài)價(jià)值體系，一為顯性（建筑），二為隱性（禮俗、鬼神、宗教和信仰，即村民的精神價(jià)值體系），因此在形象上是老宅與易居并存，像是許村的案例中，一半農(nóng)村一半鄉(xiāng)村。精神體系的坍塌導(dǎo)致許多老宅和宗祠的破壞，譬如青田村所見(jiàn)。而鄉(xiāng)村真正發(fā)展，比得保護(hù)其隱性的價(jià)值體系才可持續(xù)。

周榕《第三維組織——非城·非鄉(xiāng)·非設(shè)計(jì)》

^{周榕，著名建筑和城市學(xué)者、評(píng)論家、央美城市創(chuàng)新研究院副院長(zhǎng)、清華大學(xué)建筑學(xué)院教授}

城鄉(xiāng)二元認(rèn)知結(jié)構(gòu)下逐漸形成的城鄉(xiāng)二元烏托邦--代表未來(lái)的現(xiàn)代烏托邦VS.保管傳統(tǒng)的鄉(xiāng)愁烏托邦。在烏托邦化、體系性的時(shí)空虛構(gòu)中，對(duì)于現(xiàn)實(shí)的責(zé)任被隱性地推卸了：城市不關(guān)注現(xiàn)實(shí)，而關(guān)注虛構(gòu)的未來(lái)；鄉(xiāng)村不關(guān)注現(xiàn)實(shí)，而關(guān)注虛構(gòu)的過(guò)去。在對(duì)未來(lái)和過(guò)去的二元、兩分化虛構(gòu)中，"現(xiàn)實(shí)"或"當(dāng)下"，從未找到文化上合法的存身之地。"當(dāng)下"的隱身，使得我們無(wú)論對(duì)于城市建設(shè)還是鄉(xiāng)村建設(shè)的想象力都被壓縮在一個(gè)很狹窄的范式化區(qū)間之內(nèi)，因?yàn)樽钅芴峁o(wú)限活力、無(wú)窮靈感、無(wú)盡想象的"現(xiàn)實(shí)"源泉被無(wú)形阻隔了。當(dāng)代中國(guó)建筑師在鄉(xiāng)建領(lǐng)域的想象力和創(chuàng)造力，遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上同樣活躍在廣大農(nóng)村的快手、拼多多、以及趣頭條之類(lèi)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的想象力和創(chuàng)造力，因?yàn)楹笳呤巧钌钪哺谥袊?guó)鄉(xiāng)村現(xiàn)實(shí)土壤的。

被"設(shè)計(jì)"所主宰的鄉(xiāng)建模式，是烏托邦范式所強(qiáng)推的隱性城市化。只有采用基于"當(dāng)下"的、既不同于基于未來(lái)的現(xiàn)代城市、也不同于基于過(guò)去的傳統(tǒng)鄉(xiāng)村的"第三維組織"方式，才能比較徹底地破除"城"、"鄉(xiāng)"、"設(shè)計(jì)"這三重的概念禁錮，讓鄉(xiāng)建的想象力、生動(dòng)性和適應(yīng)力進(jìn)入更為遼闊的創(chuàng)造空間。

汪民安《如何定義鄉(xiāng)村》

^{汪民安，文學(xué)博士、首都師范大學(xué)教授、博導(dǎo)}

《鄉(xiāng)土中國(guó)》中提到，土地決定了鄉(xiāng)村的一切，中國(guó)鄉(xiāng)村一定是封閉的，中國(guó)古代的傳統(tǒng)鄉(xiāng)村法律薄弱、禮儀至上，形成差序格局：即鄉(xiāng)村的人都以個(gè)體為中心，與其他人形成差異性區(qū)分關(guān)系。中國(guó)是熟人社會(huì)，跟歐洲的陌生人社會(huì)不同，這是文化模式，文化就是生活方式，差序格局決定了鄉(xiāng)村特殊的文明模式。

20世紀(jì)現(xiàn)代化進(jìn)程分為3個(gè)階段，而在當(dāng)下，費(fèi)孝通的中國(guó)鄉(xiāng)村模式已經(jīng)被摧毀了。什么是一般意義上的普通鄉(xiāng)村？在70年代的鄉(xiāng)村：小時(shí)候鄉(xiāng)下沒(méi)有電燈，晚上出門(mén)入廁都是恐怖如入鬼域的經(jīng)歷。我對(duì)懷念鄉(xiāng)愁之人存疑，因?yàn)樽约喊l(fā)奮努力只為擺脫鄉(xiāng)村，90年代中期到北京工作，隨后遷居北京30多年。古時(shí)候，城市和鄉(xiāng)村的區(qū)別是護(hù)城河和城墻為邊界的，而自己十多年前曾居望京，放眼望去都是標(biāo)準(zhǔn)鄉(xiāng)村的田野景象，卻仍覺(jué)自己居住城市之中。看過(guò)王久良的紀(jì)錄片《垃圾圍城》，才知垃圾帶是當(dāng)今城市和鄉(xiāng)村最大的空間區(qū)分。

李翔寧《我們的鄉(xiāng)村》

^{李翔寧，青年長(zhǎng)江學(xué)者、著名策展人、同濟(jì)大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院副院長(zhǎng)}

今年中國(guó)館的主題為"我們的鄉(xiāng)村（Building Future Countryside）"，從居、業(yè)、文、旅、社、拓六個(gè)方面展示了中國(guó)鄉(xiāng)村建設(shè)的多個(gè)案例和展望。

展覽具有局限性，并不能足夠地展示中國(guó)鄉(xiāng)建所面臨的種種。從類(lèi)型上劃分，中國(guó)有三種鄉(xiāng)村，即深圳的城中村（法律、地權(quán)和經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題）、邊遠(yuǎn)鄉(xiāng)村（不是法律而是生存技術(shù)問(wèn)題、基本生存設(shè)施的滯后）、還有剩下的村落（可自主性選擇去留問(wèn)題，帶有文化因素）。雖是在全球性視野下看中國(guó)鄉(xiāng)村，但也要關(guān)注中國(guó)鄉(xiāng)村的特色，其多樣性和復(fù)雜性，是一個(gè)集合體。

嘉賓短評(píng)

Koolhaas：我從來(lái)沒(méi)在鄉(xiāng)村設(shè)計(jì)過(guò)方案，只從一兩年前才開(kāi)始做關(guān)于鄉(xiāng)村的思考，所以不會(huì)對(duì)鄉(xiāng)村建筑給予評(píng)價(jià)，只是覺(jué)得設(shè)計(jì)師們都非常勇敢。正確的態(tài)度是，應(yīng)當(dāng)把鄉(xiāng)村放到整個(gè)社會(huì)現(xiàn)代化進(jìn)程當(dāng)中，把鄉(xiāng)村想象是現(xiàn)代化發(fā)展的一環(huán)。

Stephan：鄉(xiāng)村的發(fā)展應(yīng)看重多樣化，同中求異。我們應(yīng)思考更大潮流下的現(xiàn)代化在鄉(xiāng)村的體現(xiàn)為何，我們建筑師在這個(gè)進(jìn)程中可以做的事。中國(guó)的鄉(xiāng)村有太多事可以去做了，中國(guó)跟荷蘭不一樣，荷蘭在60年代也有一個(gè)大規(guī)模發(fā)展鄉(xiāng)村的事，而現(xiàn)在沒(méi)有了，中國(guó)卻現(xiàn)在機(jī)會(huì)很多。

Koolhaas：中國(guó)政府官方支持鄉(xiāng)村振興。藝術(shù)家、建筑師和政府都應(yīng)合作起來(lái)。

李翔寧：提問(wèn)koolhaas什么是普通城市和普通鄉(xiāng)村？

Stephan：我們只對(duì)5-8個(gè)鄉(xiāng)村做了調(diào)研，并不可以廣泛了解普遍的鄉(xiāng)村現(xiàn)狀。但是我們希望從個(gè)例綜合中尋求到一個(gè)普遍適用鄉(xiāng)村調(diào)研和發(fā)展的方法。

Koolhaas：這是為了回應(yīng)很多人說(shuō)"城市都是一個(gè)樣子的"，所謂"普通"是為了尋求一個(gè)有趣的語(yǔ)法，以參透鄉(xiāng)村應(yīng)當(dāng)如何現(xiàn)代化。我們應(yīng)該以更多種角度去看鄉(xiāng)村的發(fā)展問(wèn)題。

汪民安：我都是第一次看到這些建筑案例，我也不懂建筑。我認(rèn)為鄉(xiāng)村最根本的問(wèn)題根本不在建筑，而在于人。很多鄉(xiāng)村空心化，沒(méi)有基本的日常生活。所以我對(duì)所有那些建筑設(shè)計(jì)無(wú)感。

周榕：回應(yīng)汪民安的質(zhì)疑，不是有了建筑就解決問(wèn)題，鄉(xiāng)村現(xiàn)在最大的問(wèn)題在于"沒(méi)有人"，人的流失、老齡化與婦孺化造成了中國(guó)鄉(xiāng)村的凋敝。由于土地制度的嚴(yán)格限制，造成現(xiàn)在中國(guó)的城鄉(xiāng)人口流動(dòng)是從鄉(xiāng)到城的單向性流動(dòng)，應(yīng)該允許城鄉(xiāng)土地流轉(zhuǎn)，允許城市人流向鄉(xiāng)村，鼓勵(lì)城市與鄉(xiāng)村的充分"混血"，鄉(xiāng)村需要人類(lèi)學(xué)意義上的"新物種"而非僅僅依靠傳統(tǒng)意義上的農(nóng)村人口來(lái)支撐鄉(xiāng)村的可持續(xù)發(fā)展。

姜珺：近年來(lái)，城市化率在提高但是提升速度變緩，這個(gè)問(wèn)題在4月份烏鎮(zhèn)會(huì)議也提到過(guò)，某種程度上開(kāi)始出現(xiàn)逆城市化發(fā)展趨勢(shì)。

渠巖：的確，鄉(xiāng)村是開(kāi)放的流動(dòng)的，不是捆綁的鄉(xiāng)村。它要被當(dāng)作是靈魂家園，就算很多人出村到城里打工也會(huì)想回來(lái)，因?yàn)樗胗新淙~歸根之感。鄉(xiāng)村治理的手段很難有效，因?yàn)轶w量小、產(chǎn)業(yè)量低，還是很難作為吸引人們回到家鄉(xiāng)的引力。鄉(xiāng)村現(xiàn)在是病入膏肓的百年問(wèn)題，不是短時(shí)間內(nèi)可以解決的。而且我們要思考：村民要什么，鄉(xiāng)愁是誰(shuí)的？是知識(shí)分子的鄉(xiāng)愁還是村里人自己的鄉(xiāng)愁？村里人只有"城愁"，只有把家鄉(xiāng)當(dāng)作精神家園人們才肯回去。

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