核心提示 21年前,一批來自北京的年輕人來到深圳,在周干峙等規(guī)劃泰斗的指導下,編制了指引深圳建設的最重要規(guī)劃成果——《深圳經(jīng)濟特區(qū)總體規(guī)劃》(1986年版)。這部規(guī)劃
核心提示 21年前,一批來自北京的年輕人來到深圳,在周干峙等規(guī)劃泰斗的指導下,編制了指引深圳建設的最重要規(guī)劃成果——《深圳經(jīng)濟特區(qū)總體規(guī)劃》(1986年版)。這部規(guī)劃幾經(jīng)修訂,引導了深圳城市建設20余年。
21年后,一部同樣用于探討深圳未來25年城市發(fā)展路徑的《
深圳2030城市發(fā)展策略》于近期問世了。也許是歷史的巧合,它的編制者中仍有昔日的那些年輕人,其中一位便是李迅,只不過他現(xiàn)在的身份由昔日的參與者變成了主持人。
日前,李迅在接受本報專訪時談到,深圳20余年快速發(fā)展的歷史提醒規(guī)劃人,預測深圳,必須充分釋放想象力,并堅持遠大的城市理想,更積極、更樂觀地看待未來。
人物檔案 李迅,46歲,曾任中國城市規(guī)劃設計研究院深圳分院副院長,現(xiàn)任中國城市規(guī)劃設計研究院副院長,教授級高級城市規(guī)劃師。早在1984年便曾參與深圳第一輪總體規(guī)劃編制工作,近年來先后主持過《全國城鎮(zhèn)體系規(guī)劃綱要》、《天津市城市總體規(guī)劃》等規(guī)劃的編制。
一個理念
——這個城市要有理想,要有想象力 記者(以下簡稱記):作為早在20余年前便研究過深圳未來發(fā)展的規(guī)劃專家,20多年過后,再次研究深圳的未來,感覺有什么不同?
李迅(以下簡稱李):我是在1984年9、10月份作為中國規(guī)劃設計研究院的第一批人來到深圳的。那時候剛剛籌建分院,深圳也不大,只有30萬人口,可以說是夜不閉戶、路不拾遺,進商場時把自行車扔在路邊也不會有人偷的(笑)。
檢視20年前的規(guī)劃編制,我們留下了很多遺憾。比如交通問題,那時哪里能夠想到現(xiàn)在小汽車會發(fā)展到這種程度,交通擁堵會這么嚴重。所以我們必須與時俱進,不斷地、滾動地修正規(guī)劃。這次所做的城市策略咨詢報告也不是完成后便一勞永逸了,再過5年、10年仍需要拿出來修正。
深圳20余年快速發(fā)展的歷史提醒規(guī)劃人,預測深圳,必須充分釋放想象力,并堅持遠大的城市理想,更積極、更樂觀地看待未來。
20多年來,我們始終堅持的最基本理念就是這個城市要有理想,要有想象力。過去人們就感覺深圳是一個適合創(chuàng)業(yè)、追求理想的城市,今后這個城市還要繼續(xù)有自己的理想,繼續(xù)有長遠發(fā)展的目標。同時,這種目標應該體現(xiàn)在有世界眼光,所以我們提出了把深圳的長遠發(fā)展目標定位在“全球可持續(xù)發(fā)展的先鋒城市”上,希望它能在產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面繼續(xù)走在世界的前列,希望它有不斷創(chuàng)新的魅力和活力。
20余年來我們一直都在堅持的還有——看好深圳。正因為看好深圳,所以要為深圳創(chuàng)造一些更好的發(fā)展機遇和空間,為它多出一些點子。
記:為什么你們這么看好深圳?
李:首先是基于它的現(xiàn)實條件。深圳有很多好的現(xiàn)實條件,比如在地緣優(yōu)勢上接近香港,在城市精神層面始終扮演著創(chuàng)新、探索、領跑、示范、先鋒的角色;再有,它是一個移民的多元社會,聚集了大量人才;再比如深圳的環(huán)境也非常好。今年我們院給埃塞俄比亞城市規(guī)劃官員進行了一次培訓,這些國外的官員考察了深圳后去到北京說,深圳是NO1,他們覺得深圳很了不起,主要就在于深圳的城市環(huán)境、發(fā)展速度和城市活力共同形成了綜合的魅力。
另外,西方發(fā)達國家城市已經(jīng)表現(xiàn)出來的很多經(jīng)驗教訓都可資深圳借鑒。目前,西方發(fā)達國家的城市化水平已經(jīng)到了60%—70%,進入了穩(wěn)定發(fā)展期。但還處在快速成長期,國外一些先進的理念、做法、手段均可以拿來借鑒。
一句名言
——我們唯一能確定的就是未來發(fā)展的不確定性 記:近年來,規(guī)劃界開始提出“
反規(guī)劃”的方法和理念。它既不是不規(guī)劃,也不是反對規(guī)劃,只是通過優(yōu)先進行不建設區(qū)域的控制來進行城市空間規(guī)劃的方法。不久前,深圳市副市長閆小培也曾針對深圳現(xiàn)實提出過這一點。看了你們的報告后,我發(fā)現(xiàn),報告中沒有預先確定諸如人口、GDP之類的發(fā)展指標,也沒有從城市本位去考慮深圳的未來,并且提供了深圳未來發(fā)展的多種可能性。這是不是也體現(xiàn)著近年來這種規(guī)劃理念和方法的變化?
李:這確實是現(xiàn)在規(guī)劃的一大變化,比如在我們國家正在做的“十一五”規(guī)劃中也體現(xiàn)了這種理念。在“十一五”規(guī)劃中,沒有確定具體的經(jīng)濟指標,少有的一些指標也都是指導性的。再比如,規(guī)劃更多地關注政府需要解決的問題,由過去單純講開發(fā)轉(zhuǎn)為講控制、講保護。
規(guī)劃方法與理念的這種變化源于形勢的變化。在過去的計劃經(jīng)濟體制下,政府可以確定具體的項目,但在市場經(jīng)濟體制下,很多東西都存在著變數(shù)。規(guī)劃界有一句話——我們唯一能確定的就是未來發(fā)展的不確定性,深圳的現(xiàn)實發(fā)展每每超過我們的預期便充分體現(xiàn)了這一點。像早年深圳確定的18個工業(yè)區(qū)中,華強北、上步現(xiàn)在都已經(jīng)自行升級成第三產(chǎn)業(yè)集聚區(qū),這就是資源在市場配置下發(fā)生的變化。
形勢的變化需要我們轉(zhuǎn)變思路、轉(zhuǎn)變手段、轉(zhuǎn)變觀念。規(guī)劃還能做什么?就是要控制住政府能管住的事兒,也就是要控制市場不能控制的東西。比如說在基礎設施建設方面,市場要追求效益最大化,但市政基礎設施埋在地下沒有效益,就需要政府去管;另外,學校、醫(yī)院等公共配套服務設施如果讓開發(fā)商去做,也是不可能的;再有就是公共資源、環(huán)境保護等市場不能自發(fā)調(diào)節(jié)的方面。這也符合中央提出的政府職能轉(zhuǎn)換的方向,未來的政府就應是服務型、調(diào)控型的政府,調(diào)控什么,就是要調(diào)控這些市場失靈的東西,除去以上幾方面,還包括社會公正、社會和諧等。
記:關于這部《深圳2030城市發(fā)展策略》研究成果,我想從根本上解決的就是研究深圳從哪里來,到哪里去的問題,因此,對于深圳現(xiàn)狀的判斷非常重要。近一兩年來,無論是國家層面“科學發(fā)展觀”的提出,還是深圳本地“和諧深圳”、“效益深圳”的提法,都讓人覺得深圳已經(jīng)到了轉(zhuǎn)型的時候了。關于這個問題,你們是怎么判斷的?
李:關于轉(zhuǎn)型的時機問題,我們在策略研究中沒有明確表達“到”還是“沒到”。但是我們做出的判斷就是,深圳的轉(zhuǎn)型是必然的,但轉(zhuǎn)型要有個過程,所以我們確定了三個階段。至于轉(zhuǎn)型應該從什么時候開始,實際上現(xiàn)在就已經(jīng)開始了。我們不希望深圳的轉(zhuǎn)型是激進式的轉(zhuǎn)型,而希望是漸進式的,所以原來的低成本擴張發(fā)展模式要逐步轉(zhuǎn)變,但現(xiàn)在還是要擴張,還要有相當?shù)乃俣?,繼續(xù)保持高速增長,因為這個城市還年輕。不過,這并不妨礙深圳從現(xiàn)在便開始進行轉(zhuǎn)型,如果再有新擴張出來的空間,便不能再搞低端的產(chǎn)業(yè)了。這就是深圳的漸進式轉(zhuǎn)型與休克型、突變式轉(zhuǎn)型的區(qū)別,就是你現(xiàn)在還要高速發(fā)展、高速擴張,但要開始強調(diào)效益。
一條路徑
——通過與珠三角地區(qū)的合作,進而參與更高層次競爭 記:具體到深圳的未來,策略報告里邊的一個精髓和主旨就是重視區(qū)域協(xié)作與整合,例如在談到未來發(fā)展策略時,強調(diào)了與深港同城化的概念,希望兩個城市未來共同發(fā)展成為一個國際大都會;在區(qū)域空間結(jié)構方面,又提出了“南北貫通、西聯(lián)東拓”的策略。那么,在與周邊城市的“競爭”、“合作”關系的處理上,你們是如何認識的?
李:這就涉及到深圳轉(zhuǎn)型的其中一個路徑問題,你是選擇單邊的競爭方式,還是多邊的合作方式?在合作中選擇什么樣的戰(zhàn)略伙伴最合適?我們想,還是要采用合作的戰(zhàn)略。通過深圳與珠三角地區(qū)的合作,進而參與更高層次的競爭。欲參加全國、甚至全世界的高層次競爭,深圳就要跟香港、廣州、東莞、珠江西岸聯(lián)手,特別是要和香港聯(lián)手,所以提出了深港同城化的概念。
考慮深、港兩個城市的關系問題,必須從整個國家戰(zhàn)略層面認識。盡管香港的產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在仍存在一些問題,但它對我國來說仍是一個戰(zhàn)略要點,香港必須發(fā)揮繁榮穩(wěn)定的范例作用。在這種情況下,深圳作為緊緊依托香港的城市,從國家的角度看必須發(fā)揮支撐香港產(chǎn)業(yè)發(fā)展,服務于香港產(chǎn)業(yè)發(fā)展的作用,力挺香港,這是國家賦予的職責,不是深圳自己所能決定的。當然,從長遠來看,深圳還是得益的。這種國家視野對于廓清深圳的很多問題都可以發(fā)揮作用,比如,在深圳是否設立直轄市的問題上,也要從對于香港的長久繁榮穩(wěn)定是否有好處的角度來考慮。
在這個前提下,深圳與香港今后的發(fā)展完全是可以做到互補的。香港具有資金、技術、人才、信息優(yōu)勢,深圳相對香港來說,空間回旋余地要大一點,環(huán)境比香港寬松一些,兩個城市在產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面可以進行聯(lián)手。從過去二者“前店后廠”的關系,將來可以變成互補型的關系。
記:順著你的話猜想,未來深港兩個城市能否共同成為一個“店”,把珠三角甚至泛珠三角變成這個“店”后的“廠”呢?
李:這也是一種假設,有這種可能性。在我們策略報告中,我們設想深圳未來應該是站在更高層面與香港聯(lián)手的一個世界級城市。所謂世界級城市,就是它對世界經(jīng)濟有統(tǒng)帥作用,有影響力。這樣的城市一定會成為人才、資金、信息等產(chǎn)業(yè)要素集中的核心地區(qū)。從深圳來看,只有與香港聯(lián)手才有可能性。我們國家能夠成為世界級大城市的大概有三個地方:一是北京,二是上海,再一個就是深港。
記:在倡導區(qū)域合作的這部策略報告里,我注意到你們對于一線、二線的阻隔,以及深圳與東莞、香港在行政區(qū)劃上的分割并未加以考慮。這是否表明,在你們的設想中,未來完全可以通過區(qū)域整合的力量把阻礙整合的諸如此類的現(xiàn)實障礙化解掉?
李:這些線都是人為的,行政區(qū)劃也是人為的。我們在做研究的時候想,在對深圳城市空間布局進行重構時,應該考慮這條線的因素,但也可以突破這個因素。有可能將來二三十年以后,行政區(qū)劃也會進行調(diào)整,這個地區(qū)的發(fā)展格局也會進行重組,這個可能性是完全存在的。從長遠戰(zhàn)略來看,不應拘泥于這些行政界限的限制,而應把這個地區(qū)作為一個整體考慮。
一個計劃
——“灣區(qū)”把西部濱海區(qū)作為一個重要中心來加以考慮 記:報告中對寶安西部濱海區(qū)的未來發(fā)展寄予了厚望,不但提出未來將在這里通過發(fā)展現(xiàn)代物流業(yè)、高端制造業(yè)和現(xiàn)代服務業(yè)加強深港合作,甚至還希望其未來成為泛珠三角的一個經(jīng)濟中心,為什么你們對這里如此重視?
李:我們?yōu)槭裁慈绱酥匾曃鞑繛I海區(qū),主要是基于幾個方面的考慮。首先,在廣東省所做的《珠三角城鎮(zhèn)群規(guī)劃》中曾提到,未來珠三角城鎮(zhèn)群整合將有一個“灣區(qū)計劃”,即在珠江東西兩岸要形成一個新的發(fā)展區(qū),“灣區(qū)計劃”中就是把深圳西部濱海區(qū)作為一個重要中心來加以考慮的,由此,重視深圳西部濱海區(qū)已經(jīng)有了上位規(guī)劃的支撐。
這個地區(qū)之所以受到高度重視,主要是因為這里是珠三角發(fā)展最早的地區(qū),產(chǎn)業(yè)高度集聚;另外,這個地區(qū)是整個珠三角地區(qū)基礎設施集聚程度最高的地區(qū),高速公路、高速鐵路最為集中,因此被我們視為珠三角的“脊梁”。目前,珠三角地區(qū)的幾個城市也正是朝著這個珠三角的核心地區(qū)進行發(fā)展。比如廣州正在進行大規(guī)模的南拓,開發(fā)南沙島;東莞也是往著這個地區(qū)發(fā)展。我們判斷,這個地區(qū)應該是未來條件最好,最具發(fā)展?jié)撡|(zhì)的地區(qū)。
還需要強調(diào)的就是,世界上一些國際性城市都是臨水、濱海的城市,比如東京、紐約、香港、新加坡、倫敦、巴黎等都是做水的文章。因為靠水,所以有條件可以進行適度的填海,空間拓展有余地。
記:那么,未來這個地區(qū)的經(jīng)濟總量能否與上海浦東、天津濱海新區(qū)等相提并論呢?
李:天津濱海新區(qū)主要是發(fā)展大型制造業(yè)和物流港口,與深圳的西部濱海地區(qū)有所不同。從發(fā)展為高端生產(chǎn)服務的園區(qū)和制造業(yè)園區(qū),為一些公司總部提供金融、信息服務等功能上看,它與上海浦東有相似之處。但未來能否與上海浦東一爭高下,目前很難判斷。只能視發(fā)展情況而定,而且要與香港聯(lián)手發(fā)展。