保護，世界遺產大會的精髓

　　第30屆世界遺產大會結束了，我國四川大熊貓棲息地和河南安陽殷墟遺址分別作為世界自然遺產和文化遺產加入了世界遺產的大家族。針對本次世界遺產大會，以及我國世界遺產保護的一系列問題，本報記者采訪了建設部城建司副司長王鳳武。 

　　記者：作為中國世界自然遺產主管部門的代表，您多次參加世界遺產大會，請問，與往年相比，今年世界遺產大會有哪些特點？ 

　　王鳳武：首先，世界遺產申報的審查更為嚴格。本屆大會首次把申報的項目作了分類，第一類是通過，第二類是本屆不通過，延期下屆考慮通過，第三類是無限期延期，也就是認為沒有遺產價值，取消了以后的申報權。本次大會提名項目有40個，有7個項目因擔心成為第三類情況，沒有經過審議就主動退出，所以算起來經過審議的實際上只有33個項目，最后只有18個項目通過，其中有2個自然遺產，16個文化遺產。 

　　第二個特點就是更加注重遺產的保護。以前的世界遺產大會是申報的時間長，那么這次則是審議的時間長，共討論了99個遺產項目的保護情況。而且，首次將討論項目分為三類，第一類是考慮列入瀕危的，其中就有我國的“三江并流”項目；第二類是討論保護不善的項目，我國故宮就在此列。國際專家對故宮的大規模維修有顧慮，認為會不符合東方的文化原貌；還有蘇州的拙政園，擔心旁邊的新建筑會影響其原貌；最后一類是需要向大會呈交書面報告的項目。會上還對一些項目進行了重點審議，比如德國的易北河谷，因為要修建一座橋，世界專家認為，修橋對世界遺產會造成破壞，所以提出，只要修橋就將其除名，這種嚴厲的警告在以前是沒有的。 

　　記者：這次會上我國有兩個項目進入了世界遺產名錄，那么，會上項目審議程序是什么，我們都作了哪些發言和陳述呢？ 

　　王鳳武：按照世界遺產大會的規則，提名國是沒有發言權的，除非被要求針對某一個問題進行答辯。世界遺產大會審議申報項目的程序是，首先，請世界遺產大會委托的咨詢機構對遺產提名地提供評估報告。自然遺產由世界自然保護聯盟（IUCN）來做出中立的、客觀的評價。內容包括申報世界遺產項目的價值、管理情況、法律法規的建立、規劃是否完善等等，缺一不可，當然主要關注的還是遺產價值。最后由世界遺產委員會的21國代表提出最終評審意見。 

　　大會之外的前期工作是，首先由提名國提出申報文本，文本如果符合《世界遺產公約》操作指南的要求，就被接收。世界遺產委員會就會委托咨詢機構——世界自然保護聯盟根據申報地的特點，派出專家對申報項目進行實地考察。在考察期間，聽取政府、各級管理部門、當地的百姓、非政府機構等各方面的意見，之后提出考察報告。實地考察中，只對提名地的真實性、完整性，是不是虛假等情況進行認證。然后，會在世界級的專家庫中，隨機抽取不同領域的專家，根據申報的內容進行論證，評價提名地是否達到世界遺產的價值，與其他的遺產地以及世界其他地方進行比較、對照。最后，將評估意見提交給大會審議。這套程序在設計上是非?？茖W的。 

　　記者：我國有不少有特色的地方都在做申報世界遺產的努力，為什么這次我國選擇四川大熊貓棲息地作為申報項目？ 

　　王鳳武：首先，世界遺產的標準是相當嚴格、苛刻的，它強調的是全球性、杰出的價值，不是指一個國家的價值、地區的價值。按照IUCN的介紹，全世界具備這樣價值的地方也不是很多的，他們認為在今后的50年中世界自然遺產的總量也不會超過300。申報地在管理和法律法規建設等方面都要建立健全和完善，做好這些工作不是一蹴而就的，需要長期、大量的工作積累。 

　　第二，要考慮世界遺產的發展戰略，那就是在種類、代表性方面力求均衡。目前，世界遺產的地區分布和種類分布不是很平衡。中國、意大利等是世界遺產大國，數量很多，有些國家遺產數量很少，一些比較貧困的國家甚至沒有。在種類上，因為世界文化遺產較多，所以世界遺產委員會鼓勵自然遺產的申報。1998年的蘇州會議突破了原來一國一項的限制，允許一國可以申報兩項，兩項當中至少有一項必須是自然遺產，也就是說，兩項可以都是自然遺產，但不能兩項都是文化遺產，政策明顯地傾向于自然遺產。在類型分布上也不均衡。我國以“杰出的美學價值”以及喀斯特、火山、地容地貌列入的項目較多，但是以其他價值標準列入的不足，所以要向其他價值代表性項目傾斜。在選擇申報項目的時候，要考慮世界遺產的總體發展戰略，要能夠經受嚴格的審查和審議，才更容易被國際社會接受，申報成功。大熊貓棲息地是以“瀕臨絕滅的地球的重要物種的保護地”標準列入的，另外，大熊貓也需要“世界遺產地”這樣一個環境來保護。這是選擇四川大熊貓棲息地一個很重要的原因。 

　　記者：據了解，四川大熊貓棲息地的申報是全場鼓掌通過，非常順利，對我國來說，這個項目申遺成功重要意義和價值是什么？ 

　　王鳳武：首先，這片地區面積較大，涉及7個自然保護區、9個風景名勝區，面積9200平方公里。全世界三分之一的大熊貓、500多只生活在這片土地上。列入世界遺產之后，除了受到國內各種法律的嚴格保護，同時也受到《世界遺產公約》的保護，力度加大。《公約》規定，如果發生戰爭，世界遺產地是一個非戰區，戰爭任何一方都不能對遺產地進行破壞。所以，從某種程度來講，保護級別更高了。另外，列入世界遺產后，科研等投入等都會加大。大熊貓是中國乃至全世界動物保護的標志，已被列入世界紅色保護名單，是中國一級保護動物。 

　　第二就是有利于提高遺產所在地區的良性開發。世界遺產評估報告這樣描述大熊貓棲息地，“這片地域有20個獨具特色的景區、景點。植被茂密、地勢陡峭，河谷深楔，來自冰川、雪峰和草甸的水源，匯入滔滔的河流，奔騰不息。地形多變，具有相當高的景觀價值。林間幽谷，秀美的山河，奇異的巖石木頭，廣闊的高山草甸和雄奇的山峰……”非常美。一旦列入世界遺產，在這些地方可以搞生態旅游，使人們在欣賞大自然美景的同時，對當地的經濟注入一定的活力，改變當地農民傳統的靠山吃山、靠水吃水的對環境有損的生活方式，使他們從第一產業轉向第三產業，帶動當地經濟發展，同時也為遺產地提供更多的保護渠道。 

　　第三是，成為世界遺產之后，當地百姓會逐漸認識到它的價值，會更加珍惜這片土地，發自內心地愛護它、保護它。 

　　記者：我國在世界遺產保護上還存在一些問題，比如過度的旅游開發，那么怎樣平衡保護與利用的關系？ 

　　王鳳武：首先，幾乎所有的世界遺產地都面臨著過度的旅游開發?！妒澜邕z產公約》強調，世界遺產潛在的威脅，一個是不可預見，比如氣候的變化，地震、海嘯、山崩等自然現象對世界遺產地的破壞；第二類就是大規模的、私人的、公共的工程。比如電站、水壩、公路、橋梁、商業性寫字樓、賓館等建設性的破壞；第三類就是管理不當，比如過度的旅游開發也是主要威脅之一。但是，《世界遺產公約》本身并不排斥人們參觀、游覽。因為《公約》里面重要的一條就是，要把世界遺產地向更多的人展示，這是世界遺產很重要的功能。保護與展示并不矛盾，通過一些科學合理的措施是可以解決這類問題的。 

　　在我國，過去張家界等一度把旅游設施搞得過多、過濫，使世界遺產地就像一個城市的大型公園一樣，在旅游設施的包圍之中，給遺產地的杰出的美學價值帶來影響?，F在通過整治，把山上的建筑全部拆除，遷到景區外圍，恢復了原貌。我們強調“山上游、山下住，溝內游、溝外住”。例如，九寨溝門票區里面，沒有一個賓館，游客也不允許在九寨溝里過夜，除非特別批準、特殊需要。如今我們還結合新農村建設，把一些旅游設施集中到小城鎮，既保護了風景名勝區，同時也帶動了小城鎮的開發建設。關鍵是要編制一個科學、合理的規劃，使所有的建設項目都按照規劃進行。規劃中要劃分核心保護區，不允許任何建設發生，旅游設施、用地配套設施搬遷到非生態敏感區建設。合理組織景區內外的交通，像峨眉山，現在所有的社會車輛停留在景區外的大型停車場，由景區內的觀光車輸送游客，景區內的道路不必建得很寬。 

　　記者：在世界遺產的管理保護工作中，建設部今后將會重點加強哪些工作呢？ 

　　王鳳武：建設部首先是引導各地正確地申報世界遺產，設立科學的程序。世界遺產的門檻很高，需要長期的申報過程，不是今年提出，明年就能成功的。像四川大熊貓棲息地遺產的申報歷時20年，云南三江并流申報歷時8年，中間需要做長期的、大量的、艱苦的工作。我們要把申報程序規范化、科學化、合理化。首先是要進入國家級遺產名錄，然后是世界遺產預備清單，再是世界遺產提名項目，經大會審議進入。 

　　第二，進行廣泛的考察和調研。確實，我國好地方很多，有些沒被我們認識，有的被認識了，但未必符合世界遺產的標準。申報世界遺產的項目不能只和中國自己比，還要和世界其他遺產地比。所以要進行全面的、科學的普查，篩選出真正有資格能被列入世界遺產的地方。 

　　第三，重點培育一些遺產地。我們終究要按照國際的程序和規則來運作，要符合《世界遺產公約》的要求、符合《世界遺產操作指南》的各項要求，所以，我們要做一系列的相關項目的評定，要建立相應地、科學的法律、法規，管理機構要合理劃定申報范圍，有些不符合要求的還要進行環境整治，這需要至少兩三年的時間。 

　　記者：對于“三江并流”面臨的潛在威脅，我們是如何向世界遺產委員會承諾的呢？ 

　　王鳳武：首先，在遺產地的范圍之內不會有任何水壩的建設，這是100%肯定的。因為“三江并流”在申報的時候是按照等高線的高程來申報的，最低處都是在海拔2500米以上，三條江都是在山底、溝底，并不流經世界遺產地。但從生態角度來講，如果建水壩，會不會出現間接影響很難講，也許是微乎其微，也可能影響很大。一旦項目確定之后，要進行環評，之后，才能得出結論。 

　　第二，現在一些媒體所報道的規劃、或開工建設的項目，都沒有正式得到國家的批準。有些部門正在編制規劃，但中間需要編制規劃、項目的立項、可行性研究、工程地質的勘探等許多復雜的工作，要經歷相當長的時間。任何一個大型水電站的建設都要耗時幾十年，中間還有很多未確定的因素。 

　　最后我想強調，遺產不是我們這一代人的，是我們從下一代手里借過來的，我們要完好無損地傳下去。在申報世界遺產的時候，不要只考慮是否能給當地提高知名度、帶來經濟效益，同時也要意識到，申報成功之后，會給自身加個沉重的保護責任，如果保護不利，對中國的整體形象都會產生不好影響。