王受之：用文化自信規(guī)劃城市

　　王受之　1946年9月16日生于廣州，設(shè)計史和建筑史研究工作者，中國設(shè)計理論界權(quán)威。美國洛杉磯藝術(shù)中心設(shè)計學(xué)院終身教授，美國南加州建筑學(xué)院教授，重要著作《現(xiàn)代設(shè)計史》、《平面設(shè)計史》、《現(xiàn)代建筑史》、《流行時尚史》等。在中國多所著名藝術(shù)院校擔(dān)任客座教授，如清華大學(xué)藝術(shù)學(xué)院、中央美術(shù)學(xué)院。汕頭大學(xué)長江藝術(shù)與設(shè)計學(xué)院副院長。如今，他的新作《HELLO，中產(chǎn)》、《縱情現(xiàn)代》、《骨子里的中國情結(jié)》、《產(chǎn)品的故事》、《建筑的故事》等書深受歡迎。

　　認(rèn)識王受之，是看他寫的書，當(dāng)然不是設(shè)計史等大部頭，而是老百姓愛看的《HELLO，中產(chǎn)》、《縱情現(xiàn)代》等書，我稱之為“設(shè)計掃盲叢書”。很喜歡這樣一位充滿無限激情、敢于直言的“老頭”?！袄项^”的印象來自于他書中所附的照片，黑而且瘦，以為有六七十了?？僧?dāng)我們見到他時，發(fā)現(xiàn)其實是個大錯誤，他瘦削身材，衣著時尚，短發(fā)，寬額，戴眼鏡，非常具有“明星”氣質(zhì)，和他對話，立即讓人感到一種不可抗拒的魅力，根本看不出快六十了。

　　王受之和“超級女聲”一樣，有自己眾多的“粉絲”，他一出現(xiàn)，“明星效應(yīng)”顯著，吸引眾多媒體、商家和民眾的眼球，因為大家都喜歡聽他講故事。我偶然知道他于廣州停留兩天，于是和舒勇等人深夜“追星”，在他的家中，他以比別人快上一倍的語速，夾雜著廣東味和英語單詞的普通話，與我們進(jìn)行了一輪“轟隆隆”的對話，內(nèi)容離不開設(shè)計、文化和規(guī)劃。?
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　　關(guān)于開罵———投身俗文化，不做偽精英

　　劉朝霞（以下簡稱記者）：說起王受之，腦海中就會浮現(xiàn)一個激情萬丈，說話像打機(jī)關(guān)槍，直擊中國城市、地產(chǎn)要害的“厲人”?！伴_罵”20年，您的“開罵”思路有沒有轉(zhuǎn)型？

　　王受之：我在美國20年了，我在美國設(shè)計學(xué)院教了20年書，當(dāng)然很容易將救世主的態(tài)度帶回來，說這個不行那個不行，這是海外回來的人毛病，我這些年將這些毛病改掉了，更多是從這個地方的地點、時間以及發(fā)展程度提出意見，而不是好高騖遠(yuǎn)，我覺得這是我自己的進(jìn)步。

　　舒勇：我想進(jìn)步讓我們感受到一個游走于國際的知識分子真正意義上的回歸，這不僅僅是身體的回歸，而是文化的回歸，也正是這種回歸讓你回到國內(nèi)受到政府、企業(yè)的廣泛歡迎。

　　記者：您的“開罵”現(xiàn)在有了戰(zhàn)略性的轉(zhuǎn)變了。現(xiàn)在轉(zhuǎn)入寫大眾書籍，從《HELLO，中產(chǎn)》、《縱情現(xiàn)代》、《骨子里的中國情結(jié)》、《產(chǎn)品的故事》、《建筑的故事》，依然看到您不依不饒的在進(jìn)行設(shè)計“掃盲”以及說教。

　　王受之：開罵也是一種學(xué)術(shù)態(tài)度，不能隨便亂罵。有人建議我寫中國一百惡俗建筑，我認(rèn)為是個很好的建議，但一定要有技巧。所以，這也是我要寫大眾的書的原因。以我比較特殊的身份，在詼諧輕松中夾一些罵，大眾歡迎，社會接受。我自認(rèn)有這種權(quán)威，但我不會濫用這種權(quán)力。

　　記者：但也有評價說您寫了這么多“快餐”方面的設(shè)計叢書，說您“俗”了。您如何看待這一觀點？

　　王受之：其實，我對俗文化經(jīng)過一段很有趣的過程。從抗拒，到注意，到研究，到投身其中?，F(xiàn)在是“快餐”時代，很少人還會去把幾十萬字的文學(xué)作品從頭到尾翻看好幾遍，他們更愿意去看看有些字的漫畫書。我想，與其讓我參與去罵這些“快餐”文化，不如，作為一個學(xué)術(shù)人，投身進(jìn)快餐文化中，從而提高“俗文化”的品位。

　　舒勇：這是大眾閱讀方式改變帶來的直接效果，說明王教授明確感受到這種改變，而對自身作出了一些調(diào)整，包括寫作方式的調(diào)整。

　　王受之：有些人用仰視的目光去包裹一些平庸的思想，我寧愿用我的知識去寫通俗的東西。懂的人可以咀嚼出個中的深意，不懂的人也可以看看熱鬧。好的作者應(yīng)該把十句話說成一句話，而不是把一句話說成十句話。

　　我希望進(jìn)入世俗文化，面對它而不逃離，平視而不俯視，融入它并改造它，從中開創(chuàng)精英文化的另類走法。以“膚淺”的面孔，走進(jìn)世俗社會，影響大眾。因為影響一般大眾，比影響精英更重要，社會文化素質(zhì)的提高有賴于大眾文化的提高。

　　許多人仗著自己懂點藝術(shù)和設(shè)計，就和老百姓劃清界限，這實質(zhì)是一種軟弱的表現(xiàn)，是一種逃避。這才是真正的“俗”。

　　關(guān)于合作———投身地產(chǎn)界智慧變“現(xiàn)金”

　　記者：從寫書到進(jìn)入與中國內(nèi)地房地產(chǎn)的合作，這是你的知識更具生命力的滲透，用學(xué)術(shù)與中國房地產(chǎn)具體實踐結(jié)合，讓學(xué)術(shù)更有價值、更有親和力。

　　王受之：現(xiàn)在，房地產(chǎn)入侵城市文化，而我借這個機(jī)會，通過影響一部分有眼光的大型房地產(chǎn)商，從而來影響城市的建筑和文化?，F(xiàn)在的情形向好，阻力也相對于以往的少了一些。主要是房地產(chǎn)商看到了一些成績，知道了我的智慧是很有價值的。

　　以前的人總認(rèn)為智慧是不值錢的，他們喜歡把量化勞動力?，F(xiàn)在他們都發(fā)現(xiàn)了智慧是可以產(chǎn)生財富的。所以設(shè)計師要做智者，不要盲目地去搶不需要智慧的單。

　　有些房地產(chǎn)商原來做得很俗，但他們有勇氣、有眼光去找我，我就有能力使他們變得不俗，使他們從中得到收益，并改變了某些觀念。

　　關(guān)于設(shè)計——概念引導(dǎo)大眾堅持傳統(tǒng)現(xiàn)代

　　記者：設(shè)計是當(dāng)代的詞，但我們的設(shè)計思想是很舊的，怎樣使設(shè)計思想當(dāng)代化呢？如何合理地利用中國傳統(tǒng)文化呢？

　　王受之：首先我覺得設(shè)計界應(yīng)該對當(dāng)代社會的各種文化意識形態(tài)，保持一種敏銳，應(yīng)該圍繞社會來做設(shè)計，而不僅僅是圍繞產(chǎn)品來設(shè)計。其實，我一直想做的是把中西結(jié)合一起，建立一種具有中國的精神，西方舒適的生活方式的生活。像萬科·第五園一樣，我最終想勸說地產(chǎn)商開發(fā)類似這樣的建筑。

　　我現(xiàn)在所擔(dān)心的就是，我們的發(fā)展太快了，受西方的個人主義的沖擊太嚴(yán)重了，以至損壞了民族文化傳統(tǒng)的東西。如我們的左鄰右里的關(guān)系，如我們的小巷子。上一代為我們留下了很多符合中國生活和思維的東西，我們應(yīng)該研究什么是我們需要的，并好好珍惜和利用它。千萬不要潑洗腳水，把嬰兒也潑出去啦。

　　我們需要用新的概念去引導(dǎo)大眾，雖然不能立刻取得成果，但我們要堅持去做。

　　關(guān)于規(guī)劃———規(guī)劃決定城市走向

　　記者：您是地地道道的廣州人，您是如何看待廣州的城市規(guī)劃？

　　王受之：城市建設(shè)，在國外，是由專家提出，經(jīng)由議會立法。因此具有一種延續(xù)性。紐約曼哈頓的城市規(guī)劃是1811年做的，而洛杉磯是1888年做的。而現(xiàn)在，他們繼續(xù)沿用這種規(guī)劃。國內(nèi)的城市建設(shè)則是行政規(guī)劃為主，每一任的政府都希望做得跟上一任政府做得不一樣，沒有一個持續(xù)性的，這種短期規(guī)劃造成了城市的補(bǔ)丁化，很多重復(fù)投資。

　　廣州就是典型的補(bǔ)丁城市，城市被分成一塊塊的，問題往往出現(xiàn)在補(bǔ)丁的節(jié)縫中，諸如交通阻塞、治安混亂、城市規(guī)劃混亂等等。

　　舒勇：可不可以這樣理解短期的功利主義規(guī)劃直接導(dǎo)致了補(bǔ)丁化？

　　王受之：是這樣的，面對城市規(guī)劃我們首先要回避功利主義，這種功利是犧牲城市規(guī)劃為代價的，對城市是一種巨大的傷害。

　　記者：隨著中國城市化發(fā)展速度的加快，很多城市在進(jìn)行舊城改造工作，在此過程中，不可避免地面臨著古建筑的去留、文脈的延續(xù)，對一個“拆”字您如何看待？

　　王受之：有一個笑話，是“拆”了，像極“CHINA”的發(fā)音，表現(xiàn)中國在大規(guī)模地進(jìn)行拆建。從現(xiàn)在的城市建筑中看到大規(guī)模地破壞中國傳統(tǒng)文化。如最近汕頭的小公園，其歷史和建筑價值相當(dāng)于上海的環(huán)海中路一帶，可就是這樣一個地方，被毀了。毀了也就毀了，我希望為它留下歷史的鞭痕，所以我在它拆之前，特地去到小公園拍了600多張相片。

　　記者：對傳統(tǒng)文化的破壞，差不多是社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展高速時期必然經(jīng)過的過程，如何面對這種必然。

　　王受之：一個對自己文化不自信的民族，特別容易受外來文化的沖擊。中國人很重視自己的文化，但不夠自信。因為這種不自信使得很多東西主動被拆。增強(qiáng)文化的自信是必要的，運(yùn)用自信來面對各種“必然”應(yīng)該是一種有效的觀念。

　　在現(xiàn)代主義發(fā)展中，如果我們沒有平衡主義的心態(tài)保護(hù)我們的自然歷史和資源的話，那么我們民族的歷史在我們的手上會被損害得最快，所以做設(shè)計和管理的控制有一個民族的責(zé)任感，不要讓我們的子孫后代說“都是他們那一代給拆了”。

　　記者：我很贊同您剛才提到的自信。自信就意味著態(tài)度和工作方式的轉(zhuǎn)換，在這種自信下您對“保護(hù)”有何建議？

　　王受之：我的建議是：一是成片保護(hù)而不是以點的方式保護(hù)。成片保護(hù)舊城區(qū)，而不僅僅是幾座房子；二是改舊如舊不是改舊如新，既然要保護(hù)就要恢復(fù)其原來的面貌，而對于這個區(qū)域不足的地方，如缺少下水道、煤氣管道等，則需要通過市政建設(shè)加以完善。第三是對于居住其中的原居民，可以通過置換的方式搬遷出去，以便留下這段歷史。這個歷史的部分，一方面政府需投入資金進(jìn)行修繕，另一方面其本身具有很高的旅游價值?，F(xiàn)在我們的政府和投資商都沒有這種想法，這個本身是有很大的問題。

　　中國內(nèi)地嚴(yán)格意義上來說對舊城的保護(hù)也太晚，剩下的不多。現(xiàn)在就是希望對邊遠(yuǎn)的老城區(qū)不要進(jìn)行破壞，中國現(xiàn)在還有很多自然村具有明清形態(tài)，我們應(yīng)成片地保護(hù)下來，我想這是我們要做的事情。

　　舒勇：如果我們的國人都能認(rèn)識到用文化的自信，從現(xiàn)在開始保護(hù)還不算太晚。

　　記者：您認(rèn)為廣州最值得保護(hù)的地方在哪里？

　　王受之：廣州有三個值得保護(hù)的地方。一是西關(guān)大屋———嶺南建筑的代表作?，F(xiàn)在已被嚴(yán)重?fù)p壞，尤其是逢源路一帶。二是中央公園，這是經(jīng)典的西方建筑規(guī)劃，是1920年留洋歸來的中國留學(xué)生設(shè)計的，參考了紐約的中央公園的建筑規(guī)劃，建立在當(dāng)時廣州的中軸線上，被稱為城中街。最特別之處是它兩邊的路是不通的，采納了早期西方城市規(guī)劃的精華之處———封閉式的圍繞中點的方法。現(xiàn)在為了交通，打通了兩條路，結(jié)果，本來安安靜靜的地方變?yōu)榱肃须s不堪的通道。我的家原來就住這，現(xiàn)在已經(jīng)變成紅綠燈了。

　　三是東山別墅———中西融合的建筑精品。無論是陳濟(jì)棠的別墅還是汪精衛(wèi)的公寓，一棟棟都是中國別墅的精品，中國華僑在國外賺了錢，寄回廣東，建成了適合廣東特點的中式洋房，是中西融合的典范。結(jié)果，現(xiàn)在除了一些建筑還保留以外，很多都拆掉啦。

　　記者：那么您認(rèn)為如何做才能改變現(xiàn)狀呢？

　　王受之：如果要改的話，必須從機(jī)制方面作徹底的改善，讓中國以立法的形式來批準(zhǔn)規(guī)劃，而減少行政部門對城市規(guī)劃的干預(yù)。現(xiàn)在上海的城市規(guī)劃遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過其他城市的規(guī)劃，因為上海整體官員的文化素質(zhì)較高，見多識廣。什么時候廣州組織專家團(tuán)，為城市建設(shè)做一個100年、甚至數(shù)百年的規(guī)劃，這才能使廣州的城市建設(shè)狀況有所改善。

　　記者：國外在城市化建設(shè)中，有哪些我們可借鑒的經(jīng)驗？

　　王受之：發(fā)達(dá)國家走過的路既有經(jīng)驗也有教訓(xùn)，我們對他們的學(xué)習(xí)，不要僅僅了解他們先進(jìn)的東西，也要避免他們走的彎路，可以避免我們再重復(fù)。

　　美國人對于城市化建設(shè)來說，已經(jīng)走出了都市主義、郊區(qū)中心，現(xiàn)在是第三步：新都市主義。建立外圍向內(nèi)圍的城市，將新城做成老城的樣子，在老城里進(jìn)行改造，這在全國我們還沒有一個城市出現(xiàn)。

　　中國現(xiàn)在還是“郊區(qū)主義”剛剛開始，而美國人現(xiàn)在拼命地拆購物中心，而我們現(xiàn)在還在建。我們提出的“小車文化”，絕對是彎路，美國二億六千萬人，擁有二億多部車隊，為了維持這樣的能源供應(yīng)，其所有的行徑基本上都是因為能源。我們千萬不要上美國人的當(dāng)，不要學(xué)小車文化，應(yīng)走公共交通文化。

　　關(guān)于妥協(xié)———妥協(xié)，但絕不放棄目標(biāo)

　　記者：由您擔(dān)當(dāng)顧問的樓盤，賣得一個比一個火。當(dāng)您的設(shè)計理念與發(fā)展商不同時，您會妥協(xié)嗎？

　　王受之：我是一向妥協(xié)的人，但我自己的終極目標(biāo)，有基本的做人原則。在路途上可以妥協(xié)，但如果你放棄了目標(biāo)去妥協(xié)就沒有意義了。

　　我有不少項目是被人否定的，否定了就算了，但我知道我有一個目標(biāo)，讓社會和大眾接受我的理念。我做人的原則就是坦誠、盡量地說真話、公正地評價自己。

　　舒勇：您如何評價自己？

　　王受之：時代需要有一個人承擔(dān)起把西方知識介紹到中國的任務(wù)，而我剛好處在這個位置。這就是我對自己的評價。

　　記者：您東奔西走，會不會不很累？

　　王受之：為激情、理想不會累是一種快樂。這就是一個人，也沒有工作室，更別說什么公司。我是王受之，我在享受生活。