中國青年雜志：于凌罡的住宅烏托邦

　　合作蓋樓將打破傳統的以開發商為主體的經營模式，業主成為項目主人——這是一個人的烏托邦？還是有可能實現的美好藍圖？

　　愿所有的中國人都有自己的房子

　　《中國青年》：最早是什么時候關心建筑、想到合作蓋樓的？

　　于凌罡：應該是從1988年開始的，純粹出于興趣。后來在北京圖書館看書的過程中，我逐漸了解到建筑與生活相關的問題。1999年，我設計出合作蓋樓的方案，但覺得不夠成熟，直到2003年的12月，我才在新浪、搜狐等十幾家網站，以"藍城木魚"為ID發帖子，號召大家組織起來，集資蓋樓。結果網上反應很熱烈，當月就召集到上百人。之后我就組織開會，制訂財務制度，第一步就是如何保護合作者的資金。

　　《中國青年》：1988年的時候你還在上學吧？

　　于凌罡：對。正在上高中。

　　《中國青年》：那時應該還不缺房子，怎么就會研究蓋房了呢？

　　于凌罡：就是太缺房子了。我們家當時七口人，都擠在一套房子里，住上下鋪，還得拉簾兒，環境非常惡劣。真的，做夢都在想怎樣解決房子的問題。

　　《中國青年》：那你怎么沒有選擇攻讀建筑專業？

　　于凌罡：我們家環境不太好，繼母希望我不讀高中上職高，早點兒出來掙錢。就是這句話，讓我意識到自己必須抓緊時間好好學習。我那時成績不錯，在職高感覺學習特別輕松，但是思想壓力很大，看不到未來。我一直考慮，這輩子應該做什么事？1988年16歲生日的時候，我正式決定，這輩子要做藍城(line?city)。網狀的城市交通極為不方便，應該推行一種線型的城市規劃，推行一種更加環保更加人性化的住宅社區。

　　《中國青年》：從職高畢業后你就開始實施計劃嗎？

　　于凌罡：畢業后我到友誼賓館做了三年門童，一有閑暇就去北圖看書，大部分是在研究建筑。到了1994年，我踏踏實實定下心來，在家里琢磨了一年建筑，有兩個月每天都琢磨十個小時以上，還寫了很多東西。這段時間，我覺得自己的基礎不夠，特別是數學方面，決定去讀自考的計算機專業。

　　《中國青年》：自考對于擅長學習的你應該不是難事吧。?

　　于凌罡：應該說還算順利。當時還得保證收入，就找到小公司上班，臨考前一個月辭職，專門學習。過一個學期，我就換一家新公司。幸好所有科目我都是一考就過，包括有個學期我報了六門，也一次通過。1996年，我拿下了專科文憑，之后邊學本科邊找工作，就去了聯想，希望能夠做點事情。1998年，網絡還不是特別普及，我跑到全國各地專門講解網絡，認識了很多朋友，包括建工專業的。聊到建筑的問題時，我覺得他們在學校學到的東西太過教條和死板，不能解決老百姓的實際需求。

　　《中國青年》：從友誼賓館的服務員，到自學進入聯想，這也是人生的飛躍啊。怎么還惦記著建筑？到了聯想，收入應該不錯，當時同事有自己買房的吧？

　　于凌罡：沒有。當時我周圍能買得起房子的人很少。印象特別深刻，2000年"太陽園"開盤，5000多一平方米，我們都只能望樓興嘆。我不想為了買房而買房，買一套房子，得半輩子替別人打工。房子應該是為生活服務而不是束縛生活的。反正，我這人喜歡設計，我就想聯合一些志同道合的人，一起出資注冊公司，購買土地，設計施工，蓋好房子，自己來住。

　　自己成了一個布道的牧師

　　《中國青年》：你的初衷是想為自己搞一套便宜的住宅？

　　于凌罡：也不是。我的“藍城”網站標語就是：“愿所有的中國人都有自己的房子”。合作蓋樓只是“藍城”理想的第一步。這個樓如果運作成功，我積累了運作經驗，有了自己的管理團隊，就可以運作更多的樓，離“藍城”就更近了一步。當然也有很多人嘲笑我，覺得我太理想化，說真能集資蓋樓，中國房地產的很多問題早就不存在了。但是我覺得這不是烏托邦，只要能真正解決一些問題，不斷完善，它還是能夠為人民所用的。

　　1999年，"藍城"的構思基本完成。2001年，我見到中國科學院的路甬祥院長，講了這個構想，他說行，找個機會你在中科院匯報一下！這給了我很大的信心。不過，怎么實施還是難題。2003年年底，我通過網絡發布信息，列出了詳細的建樓計劃，很快被市場認同。這是很關鍵的一點！包括開發銀行的行長都說：如果你被市場認可，我就給你提供貸款。

　　《中國青年》：你有沒有想過，假如有一天在電梯間里見到了一直想見的人，有了說一兩百字的機會，你能把這件事說清楚嗎？

　　于凌罡：能。我就這么說：我覺得“藍城”這種線型城市可以把兩萬多畝地和6萬人口進行一次整合。整合過程當中，政府可以得到十個億的直接經濟收入；整合之后每年政府可以得到兩個億以上的稅外的固定資產收入。老百姓又能真正買得起房子，社會也得到了可持續發展。如果"藍城"在北京做，可以節約上千平方公里的土地；如果在全中國做，可以節約10萬平方公里以上。

　　《中國青年》：也許有人說，你描述得挺好，但是我們國家有這么多建筑方面的專家，他們都沒有提，難道你比他們都懂？

　　于凌罡：我也和有些人聊過，最大的問題在于：我國的科技環節有些脫節。近幾個世紀，西方國家的科技發展遠遠超過了中國，為什么？就在于學科的綜合性。比如牛頓，比如萊布尼茨，他們都不是單方面的專家；而中國往往單學科的專家比較多。

　　我的構想恰恰屬于跨學科的一種科學，將規劃和經濟相聯系。以往規劃學家只提供規劃，不提供怎么建筑，往往在長時間的執行過程中，規劃漸漸變得不合理。而我提出規劃的同時也告訴你，資金怎樣一次性到位，如何解決市場問題。這種新的思路是以往專家沒有想過的，也是國內最缺少的。

　　《中國青年》：在你的合作蓋房計劃被市場認可之前，有沒有上書過中央或者相關部門？

　　于凌罡：想過。我向中科院院長、國務院的司長都匯報過，還有很多領導……你想，首先我就要確定合作建房的合法性。當時我跑到國土資源部請教政府官員，剛講了10分鐘，對方就明白了，說，在法律法規層面，合作建房沒問題。有了這層保證，我覺得自己可以放手一搏了。對于個人集資建房的開發資質問題，市建委開發辦的同志也表示，只要這種合伙建設的房子是自己居住，并不拿到市場銷售，他們就不審查。只有屬于經營性質的開發商，才對其進行資質的審查和管理。最后，我找到國家開發銀行咨詢，他們說，非盈利集資建房，不屬于非法集資。

　　其實，合作建房是房地產市場發展的一種細分或者說一種補充，這樣，原來由銀行和開發商承擔的房地產市場風險，將由建房人自己負責。很多人都能意識到這一構想的價值，但是沒有預料到它能有這么強的市場支持。

　　《中國青年》：恐怕你那時自己也會想，我憑什么以一己之力能把事情做成？過去有什么經歷，讓你在組織方面特別有自信呢？

　　于凌罡：說實話，在管理這個崗位上我一般都做副職。我的想法很多，干事能力較強，比方說我做工程部的經理，很多活兒都是自己動手，我干六個小時，別人或許要干一天。后來，上面鍛煉我，讓我做些培訓，提高傳達自己意圖的能力，到今天很實用。現在不是要去運作什么，而是在于說服，我感覺自己特像一個布道的牧師。一個休息日，家里至少要接待三五十位訪客，我把他們分成若干組接待，不同行業，我準備了七八個版本的通俗講義。在拿到地之前，可做的事情畢竟太多了：公布協議草案，簽訂合同，辦理驗資，存放保證金……

　　說到管理，我試圖建立起一套完善的民主制度，大家依靠的是制度而不是某一個人，會更好。

　　我追求的是一種成就感

　　《中國青年》：方便透露合作者的身份嗎？合作蓋樓的計劃到了哪個階段？?

　　于凌罡：很多合作者都是網友，有城市設計院搞規劃的；有房產公司的文案；有高級會計師。入了伙的人，就像志愿者一樣工作，各盡所能，不計報酬。“集資建房協議”即將出籠，我能做的也就是咨詢、討論、再咨詢，找大量的相關專家幫忙。

　　忙活了一年了，一切都有條不紊，設計了一整套關于集資建房的運作制度，從大樓地理位置、戶型設計到未來公司的注冊、拿地、運作管理、轉賬制度、成員的義務和權益、資金的分配模式等等，都有詳細說明。前不久，我們剛召開會議，把參與人員分成行政、財務、工程、法律四個小組，準備春節前后注冊公司，今年五一前后購買土地使用權。

　　《中國青年》：以你的能力完全可以將這個項目辦成一個盈利的項目，可是你卻決定辦成非盈利項目。那么你是怎樣考慮的？

　　于凌罡：這樣的非盈利，是我心中的理想。也就是說，它不是讓機構來盈利，而是讓每一個出資人盈利。這樣的非盈利，應該是排除了雇員的工資。其實我無所謂，但是讓別人白干是不可能的。另一方面，如果不做事也會有所懲罰，這就是風險補償金。我們的制度，實際也有獎有罰。

　　《中國青年》：那么你對中國人的合作性有沒有過考慮？比如現在大家都說蓋房好，到了最后真正的參與者可能很少。

　　于凌罡：我考慮過，覺得合作性應該是有保障的。如果房子不是貴到大家買不起，就不會有今天合作蓋樓的出現。合作性的組織最早起源于英國，住房合作社是主要類型之一。合作蓋樓，其實就是由消費者自己組建非盈利性公司蓋房，每個購房人既是購買者也是這個住宅項目開發公司的股東。

　　現在，想要參與我們計劃的人，每人先支付一筆費用，利用這筆資金，可從銀行貸款，支付買地和建房的費用。房子建好，因為底層商鋪和附屬商業設施也屬于業主，可以收取租金沖抵銀行貸款。據我測算，集資合作蓋房應該比買開發商的房子要便宜些。而且，你能夠選擇自己的生活方式，甚至選擇鄰居；每個單元的公共區域內裝，也由住戶自己決定；永遠也不用為停車費操心，它就屬于每一個業主。

　　《中國青年》：還是要用合作蓋樓的經濟上的優勢，說服大家。

　　于凌罡：當然，老百姓要是不明白這樣建房能便宜多少錢，是不會來的。指望用精神力量去鼓動人合作，不太靠譜。但是我想，會有一部分人是為了精神力量而來的，這就是能成功的關鍵。即使只有10個20個，也可以鼓舞很多人。他們知道，就算最后買到的房子，只比開發商的價錢便宜一點兒，這種嘗試也值！我希望有這樣想法的人加入，因為他們經得起風浪的考驗。

　　這個項目肯定不會一帆風順，不管是買地、蓋樓，還是最后的分配。前期一定要把制度想清楚，以后按章程實施。當然也有一些不可預測的因素，比如政府的規劃、審批，手續很多，這恐怕是整個項目的真正難點。但是我有堅定的信念：第一我相信政府，相信它會為人民服務；第二我相信老百姓，這幾百人都為項目齊心協力，這也關系到他們的切身利益。我相信沒有人能有這么大一張關系網。項目進行到現在，市場已經完全不是問題，有了參加人的支持、律師的支持、媒體的支持及政府的支持。

　　《中國青年》：你現在影響很大，但在此之前，你默默無聞努力了很多年。是什么使得你一直堅持下來？
　　于凌罡：因為我知道，這一定是老百姓最需要的東西。我從1992年起，就總和別人說這件事，也有人說我是怪人，認為我的東西不可能實現。最激勵我做這件事的動力，就是等車--那時經濟狀況不好，從來不打車，一等公交車就是一個多小時。我就想：一定要把"藍城"做成功，有了"藍城"的地鐵，就能解決很多問題，醫療和養老也可以通過藍城的規劃得到改善。合作蓋樓，只是我的理想的第一步。

　　你也看得出來我生活很簡單，吃穿都沒有太多的講究，就是愛爬山。我并不需要太多的錢，我追求的，是一種心理上的成就感。能做一件有意義的事情是最讓我激動的。?采訪-郭宇寬