專(zhuān)訪：城市文脈的制度保障

記者：城市有“體”也有“魂”。而城市之魂、城市文脈要以一種物化的方式表現(xiàn)并延續(xù)。您認(rèn)為南京在城市建設(shè)中應(yīng)如何把握文脈？ 張鴻雁：從歷史傳承、古都特色來(lái)講，南京應(yīng)該有霸王之氣。過(guò)去南京的規(guī)劃是很恢宏的，在現(xiàn)在南京城市的整體規(guī)劃、建設(shè)中，這種恢宏的霸王之氣越來(lái)越淡薄。另外，南京秦淮河水文化的柔性、儒雅，或者說(shuō)是文樞之風(fēng)、天下文樞的感覺(jué)，也應(yīng)把握的。還有，中國(guó)古代的市井文化在南京也應(yīng)該有個(gè)表述，這來(lái)自于明清以來(lái)夫子廟文化的感知，在建筑上應(yīng)有所體現(xiàn)。另外，水文化的開(kāi)展，山脈原生態(tài)的利用，也都是在城市建設(shè)中要予以考慮的。在城市建設(shè)中，我們不能丟家傳的最珍貴的東西，不能忘卻過(guò)去。像萬(wàn)科金色家園的開(kāi)發(fā)，就是一個(gè)典型的敗筆，使具有深厚文化底蘊(yùn)和優(yōu)美傳奇故事、聞名遐邇的莫愁湖成了少數(shù)人的景觀，城市受到很大影響。 記者：天下興亡，匹夫有責(zé)。而影響一個(gè)城市文化發(fā)展的，往往是真正有思想的文人。延續(xù)城市文脈、弘揚(yáng)城市特色，需要文人的廣泛參與。而如您所說(shuō)，目前的現(xiàn)狀是，在規(guī)劃過(guò)程中缺少文人的參與？ 張鴻雁：目前，我們的城市規(guī)劃中缺少歷史學(xué)家和社會(huì)學(xué)家的真正參與。規(guī)劃部門(mén)常常以“不會(huì)畫(huà)圖”為由，拒絕文人的參與。但城市的歷史怎么延續(xù)的？城市的文脈怎么生成的？歷史學(xué)家和社會(huì)學(xué)家的心里最清楚。 記者：是否需要政府建立相應(yīng)的制度規(guī)定：在規(guī)劃的編制過(guò)程中，明確歷史學(xué)家和社會(huì)學(xué)家所占的比例？ 張鴻雁：首先，起碼在人員構(gòu)成方面，要有這樣一個(gè)基本的要求，參與規(guī)劃的人員構(gòu)成必須有綜合性。 其次，評(píng)選規(guī)劃的方式要合理。應(yīng)該采用“背靠背”的方式，多方案遴選，不能由一個(gè)部門(mén)、一個(gè)單位壟斷。 另外，要建立反方機(jī)制。一個(gè)規(guī)劃拿出來(lái)，不是光說(shuō)好話(huà)。目前這種規(guī)劃的反方機(jī)制在全中國(guó)都沒(méi)有。相反，有些規(guī)劃編完后還沒(méi)有使用呢，就評(píng)上優(yōu)秀獎(jiǎng)了；有些規(guī)劃實(shí)施不到兩年又重新修編了，原來(lái)的規(guī)劃理念幾乎蕩然無(wú)存，卻也是得獎(jiǎng)項(xiàng)目。豈不笑話(huà)？而這樣的例子比比皆是。一個(gè)好的規(guī)劃至少要有五到十年的運(yùn)作期，必須用事實(shí)證明你是優(yōu)秀的。 再者，要有專(zhuān)家的法律認(rèn)同機(jī)制。專(zhuān)家在評(píng)選過(guò)程當(dāng)中要擔(dān)負(fù)法律責(zé)任。現(xiàn)在經(jīng)常是找熟人當(dāng)評(píng)委，專(zhuān)家去參加規(guī)劃的評(píng)審論證，先喝酒，再吃飯，再拿錢(qián)，完了再簽字，說(shuō)好話(huà)的多，也不用負(fù)什么法律責(zé)任。 記者：“御用專(zhuān)家”。如果經(jīng)常提不同意見(jiàn)、唱反調(diào)，下次就不會(huì)被邀請(qǐng)了。 張鴻雁：我曾經(jīng)唱過(guò)幾次反調(diào)，所以有些部門(mén)也就不再找我了。 聽(tīng)不進(jìn)不同意見(jiàn)，最終帶來(lái)的是國(guó)家的損失、民族的損失，是歷史性損失，代價(jià)在后人，現(xiàn)代人造成的損失由后人償還。所以我認(rèn)為，一定要建立科學(xué)的評(píng)價(jià)體系、科學(xué)的評(píng)價(jià)程序、科學(xué)的評(píng)價(jià)方法和合理的法律機(jī)制，這是城市規(guī)劃的重要內(nèi)容。否則，誤國(guó)誤民，貽害后人。 記者：現(xiàn)在各市雖然也開(kāi)始重視城市文化，但往往都是零星的、片斷式的，也辦了很多吃力不討好的事——想做好事，但往往最后干成的是敗筆。對(duì)于一個(gè)城市的文化，是不是需要全面地、予以統(tǒng)籌考慮？ 張鴻雁：唐山市正在開(kāi)展城市文脈的整體研究，為城市規(guī)劃奠定基礎(chǔ)。其他有些城市也在做了。在整個(gè)規(guī)劃之前，我們應(yīng)該考慮城市文化資源的整體整理。 記者：這件事必須要做，但我們以前做得不好。 張鴻雁：做得不充分。在對(duì)歷史文化資源進(jìn)行整理之后，從整體保護(hù)出發(fā)，先期做一個(gè)政府的政策決定，哪些能動(dòng)，哪些不能動(dòng)。另外，我認(rèn)為中國(guó)歷史文化資源保護(hù)需要全面升級(jí)，比如把省一級(jí)的文物保護(hù)單位由省里自覺(jué)地作為國(guó)家文化保護(hù)單位來(lái)加以保護(hù)，把縣級(jí)的文化保護(hù)單位自覺(jué)地設(shè)定在省級(jí)文化保護(hù)單位的檔次上。另外，所有城市文化保護(hù)資源中的保護(hù)要素和范圍也要放大。因?yàn)橹袊?guó)正處于城市化進(jìn)程的加速期，城市變化太快了，稍不留神就把文化鏟平了。 記者：而這些一旦破壞，是沒(méi)法恢復(fù)的。 張鴻雁：恢復(fù)已經(jīng)沒(méi)有意義了。對(duì)于文化資源，我們要進(jìn)行調(diào)查、整合、保護(hù)，要把保護(hù)范圍擴(kuò)大、保護(hù)內(nèi)涵升級(jí)，保護(hù)的方法要更現(xiàn)代，甚至進(jìn)行文化資源的年度公布。如果說(shuō)過(guò)去有5000個(gè)點(diǎn)，現(xiàn)在只剩3000個(gè)了，再以后只剩2000個(gè)了，那將來(lái)中國(guó)還剩下什么？ 記者：城市規(guī)劃當(dāng)中有一個(gè)空間管制的概念，主要是明確哪些地區(qū)不該開(kāi)發(fā)、不能建設(shè)，但主要是出于對(duì)自然資源和環(huán)境的考慮。是不是也可以增加一部分內(nèi)容，對(duì)文化資源也進(jìn)行空間管制？ 張鴻雁：對(duì)。自然資源的保護(hù)和文化資源的保護(hù)同樣重要，應(yīng)該同等對(duì)待、相提并論。 但是在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中，我們的保護(hù)性法規(guī)常常敵不過(guò)地方政府政績(jī)利益的驅(qū)使。城市規(guī)劃在實(shí)施中卻缺乏有力的監(jiān)督，缺乏對(duì)城市規(guī)劃違法行為的糾正。這是一個(gè)很普遍的問(wèn)題。如果將來(lái)有這樣一個(gè)案例：某市長(zhǎng)違背城市規(guī)劃、違背城市控規(guī)，受到行政處罰，那么，中國(guó)也就有希望了。 [采訪后記](méi)在快速的城市化進(jìn)程中，城鄉(xiāng)面貌的日新月異不應(yīng)伴之以文化的衰變和特色的泯沒(méi)。為此，我們提倡文人的參與，呼吁制度的保障，更希望那些已經(jīng)出臺(tái)的相關(guān)制度規(guī)定能夠真正實(shí)施到位。