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ATLAS(中國)于2003年在北京設(shè)立,作為一家國際化綜合性設(shè)計機構(gòu)。恪守"將獨特的創(chuàng)意融入設(shè)計,以嚴謹?shù)膽B(tài)度保障品質(zhì)"的設(shè)計追求。將日本獨特的設(shè)計理念與中國多元化的文化需求相結(jié)合,形成獨樹一幟的設(shè)計風(fēng)格。在中國高端商業(yè)地產(chǎn)與住宅地產(chǎn)景觀設(shè)計實踐中取得了卓越的成績。核心團隊由諸多經(jīng)驗豐富的日本設(shè)計師擔(dān)綱,提供各種環(huán)境全流程專業(yè)設(shè)計咨詢服務(wù)。
在采訪開始之前,ATLAS的盛葉夏樹女士先就醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)在中國的現(xiàn)狀為我們進行了簡要的說明。在盛葉女士講解的PPT中,通過大量的圖表數(shù)據(jù)為我們展示出ATLAS在醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)課題上的研究成果。同時ATLAS借鑒日本在醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)方面的成功經(jīng)驗與中國醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀設(shè)計作結(jié)合,并運用到實際中。北京裕和康復(fù)醫(yī)院景觀、上海親和源住宅景觀就是ATLAS在醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀設(shè)計當(dāng)中很好的兩個例子。通過ATLAS在醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀方面的調(diào)查研究及成功案例,讓我們了解到,中國的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展還面臨諸多棘手的問題:老齡人口數(shù)量龐大、中國老齡化的社會特色、未富先老、空巢家庭、地域差異性、法律法規(guī)制度的不完善等等。帶著這些問題,我們采訪了ATLAS的水島良成先生,分享他對于醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀的理解和思考。
醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)在國內(nèi)
LAC:近年來,隨著國家政策的推出,關(guān)于醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的話題很多。就ATLAS在中國市場的調(diào)研結(jié)果來看,目前中國大環(huán)境下醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的前景是什么?
水島良成:現(xiàn)在中國的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)還是有很大發(fā)展?jié)摿Φ模紫龋袊丝跀?shù)量龐大,相應(yīng)的,老齡化人口數(shù)量也很龐大,并且增長的速度非常快。第二,現(xiàn)在的老人可能跟過去我們印象當(dāng)中的老人不一樣,現(xiàn)在的老人都有收入,以前可能都需要養(yǎng)兒防老,需要兒女進行養(yǎng)老,現(xiàn)在老人有自己的收入,所以他們可以對養(yǎng)老市場有一定的選擇,所以中國的醫(yī)養(yǎng)市場前景非常的廣大。
LAC:中國廣大的發(fā)展前景下是否也存在一些棘手問題?
水島良成:中國的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)跟日本的比較,能夠得出這樣一個結(jié)論,就是中國在法律法規(guī)或者是扶持方面還相對比較薄弱,希望這方面能夠加強,盡快推出一些政策上面的指引。另外,從服務(wù)角度上來講,人才的培育,不僅是醫(yī)療領(lǐng)域的專業(yè)人才,還包括養(yǎng)老戰(zhàn)線上的服務(wù)人才,這些現(xiàn)在可能不是太充分。
LAC:在中國實現(xiàn)醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)理想化設(shè)計的過程中,遇到最大的問題是什么?又是怎么解決的?
水島良成:其實我們在設(shè)計上沒有什么問題,因為我們的成果其實就是圖紙,但是我們在北京的一些項目做完了以后,感覺最大的問題還是后期的運營和管理。比如說日本項目,有一些足浴設(shè)施,設(shè)計是很簡單的,但是要保證它的衛(wèi)生安全,定期更換水或者是定期的打掃。像這種后期服務(wù)管理的跟進,非常必要,但是中國這部分就脫節(jié),開發(fā)商開發(fā)完了,另一撥人進來了,那這部分就誰來運營誰來管,開發(fā)商當(dāng)時想的很好,可能有個水池,那么運營方覺得這方面要花錢,就關(guān)掉了。所以其實對于我們的設(shè)計之初的一個夢想,那些在方案匯報階段大家也很認可的想法,可是最后實踐出來沒有達到預(yù)期的效果,是我們覺得比較遺憾的問題。
包括今天講的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè),它是有多個行業(yè)來支撐,才能夠走下去,最主要的養(yǎng)老部分,先是開發(fā),先建出開發(fā)主體。接下來運營主體也很重要,沒有運營主體這個項目就沒辦法真正的運作下去。另外,資金鏈、金融服務(wù)這一塊也是必不可少的。最核心的這三個支柱,缺一不可,這些如果不穩(wěn)定的話,這個項目不會很健全地走下去。
醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)在國外
LAC:能否為我們簡單介紹一些其他國家醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀?
水島良成:因為我們的專業(yè)是景觀設(shè)計專業(yè),對醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)只是在我們設(shè)計過程中作為前提條件進行的了解,現(xiàn)在還沒有深入了解其他歐美國家的發(fā)展狀況。但是在資料閱讀當(dāng)中,還是涉及到、看到了一些狀況。其實國家的政策,國家的發(fā)展程度國民性等不一樣的話,養(yǎng)老的形態(tài)和養(yǎng)老的概念是完全不一樣的。像歐美一些國家,老年人可能對兒女的依賴比較少,而且歐美老人們富裕起來也很早就開始,老人手里有一定的經(jīng)費,他們可以通過機構(gòu)來養(yǎng)老,這些國家起步比較早,跟亞洲這邊不太一樣,所以我們沒有太深入的去了解,只是大概看了一些皮毛。
所以像這種情況,只是知道一個大概。像北歐這種高福利國家,基本上國家都會負責(zé),但是相反人們年輕的時候,交很高的稅,可能是工資的一半甚至以上都要拿來交稅,但是他們老了以后不用考慮很多,國家都可以負擔(dān)。像美國屬于一個比較自由的國家,就是你就掙錢,然后自己管自己。在貧困線以下的政府在有一些保障福利的情況下管養(yǎng)老,真正大部分人的養(yǎng)老都是靠自己的儲蓄和能力完成。
醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)之ATLAS
LAC:ATLAS的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)項目在公司整體項目中處于一個什么位置?
水島良成:這跟社會發(fā)展趨勢有關(guān)聯(lián),因為早兩年可能一個項目都沒有,但是這兩年我們慢慢地開始了一些項目,社會上對醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)開始關(guān)注,然后開發(fā)商們和政府也有了投入,所以我們的工作才會現(xiàn)在慢慢開始。可能還得再看一兩年,才能說這類項目會處于工作中的什么位置,但是現(xiàn)在不會說占的比例很大,我們還是以商業(yè)地產(chǎn)和住宅、公園這些常規(guī)景觀設(shè)計為主,我們設(shè)計的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)項目大多是一些業(yè)主之間的介紹,都是一些很定制化的項目。
日本有相應(yīng)的法律法規(guī)保障養(yǎng)老,但是它也是隨著日本人口出生率的降低,很多法律法規(guī)都在變得更寬松,所以民營資本會得到更多的政府援助或政府的一些支持,所以醫(yī)養(yǎng)項目現(xiàn)在在日本越做越紅火。同樣的現(xiàn)象在中國,其實也是這樣,政府出臺一個政策,那么可能馬上各個地產(chǎn)商對醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的關(guān)注度也會不一樣,各個行業(yè)可能都會介入這個行業(yè)。隨著大環(huán)境的變化,相應(yīng)的醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展也會更蓬勃。
LAC:ATLAS大力拓展醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)項目的研究與實踐。是怎么考慮的?
水島良成:我們做的一些研究分析,或者說是做的準備,其實就是隨著這種發(fā)展,我們對各個國家的養(yǎng)老發(fā)展和動態(tài)都會比較關(guān)注,從中我們也去進行一些分析。現(xiàn)在日本的機器人產(chǎn)業(yè),對養(yǎng)老有一些特別大的幫助,有些情況下,一般的護理人員可能也扛不動,抱不動,可能就要借助機器人的手段,關(guān)于這方面的研究和開發(fā)我們也不斷的去關(guān)注,如果有一些可以運用到我們的行業(yè)當(dāng)中,我們也積極地去獲取。這已成了我們工作中的一個習(xí)慣,因為這個方面不是一天兩天會突然變化的,而是在不斷的積累的過程當(dāng)中,不斷地去搜集這方面信息,然后我們再反映在設(shè)計當(dāng)中。
我們也會把觸角伸出來,跟各方面做溝通,也是了解到很多日本的這種醫(yī)療機構(gòu)。他們也會到中國來,畢竟中國這個市場非常的龐大,它的數(shù)據(jù)的采集是非常迅速的,所以我們也聽到有很多在中國設(shè)點,然后在這邊進行醫(yī)療項目。一方面幫助中國進行醫(yī)療的救助,另一方面,他們會在學(xué)術(shù)研究上有一些技術(shù)數(shù)據(jù)的積累。跟這樣機構(gòu)的一些合作,今后可能也是我們的一個發(fā)展方向。
現(xiàn)在正值春季,很多中國人都去日本看櫻花,除了這些游客之外,其實更多人去日本是為了醫(yī)療目的。很多人去日本體檢,去日本做治療。中國富裕階層也是越來越多,然而到日本畢竟語言不通,他們也存在一個養(yǎng)老問題,所以希望日本的醫(yī)療看護類的軟件產(chǎn)品能夠進到中國,這些人消費得起,而且他愿意消費,所以說醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)的前景還是很廣闊的。
LAC:ATLAS在養(yǎng)老地產(chǎn)景觀設(shè)計的項目中,具備什么樣的獨特性?設(shè)計的重點體現(xiàn)在哪些方面?
水島良成:目前的市場如果找設(shè)計院來做設(shè)計的話,品質(zhì)還是相對高端,要保證它的收益平衡。這些業(yè)主也有這個需求,其實不管是醫(yī)養(yǎng)的項目也好,還有住宅的項目也好,對于設(shè)計師來講,沒有分得太開。就是說醫(yī)養(yǎng)項目,包括酒店公寓,我們會站在使用者的角度去分析他們的一些日常的行為活動,找到使用者的特殊性,根據(jù)這些來制定一些特別的住宅區(qū),或者公園的設(shè)施設(shè)備。
LAC:以后在發(fā)展的過程中,在醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)景觀設(shè)計這方面ATLAS有什么長遠的目標和計劃嗎?
水島良成:對于我們設(shè)計事務(wù)所,對于設(shè)計師來講,其實醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)和其他設(shè)計都是一樣的,醫(yī)養(yǎng)地產(chǎn)要考慮它的人群,我們要站在老人的立場去考慮。若是運動公園,就要考慮到年輕人的活動狀態(tài)。它們設(shè)計方向不一樣,但是其實我們做的工作應(yīng)該都是一樣的。我們這種設(shè)計事務(wù)所,也不是說規(guī)模很大,即便我覺得是很大的,在北京這種大的設(shè)計院也不可能主導(dǎo)一個行業(yè)或者產(chǎn)業(yè),所以就是我們只能順應(yīng)現(xiàn)在社會的發(fā)展,我們定計劃其實也不太現(xiàn)實,順應(yīng)社會的發(fā)展需要,保守住我們以人為本的設(shè)計目標做好這個工作。
對于我們來講現(xiàn)在自己要是做好準備,無論是養(yǎng)老地產(chǎn)、酒店、商業(yè)還是住宅,或者是公園景觀,不管市場的走向發(fā)生什么樣的變化,我們都是可以應(yīng)對的。
后記:
中國人口老齡化的趨勢愈加明顯,這已未來中國建筑市場不容忽視的一個版塊。對于設(shè)計師來說,醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)設(shè)計時細節(jié)繁多,更需要為老齡人這一特殊的人群做出針對性的了解。在對水島良成的采訪中,處處體現(xiàn)著他不僅對醫(yī)養(yǎng)產(chǎn)業(yè)有著深刻的研究與理解,還讓人感受到他作為一個設(shè)計師的人文關(guān)懷。這種認真與專注,或許就是他成功的秘訣。
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