陳志華：中國建筑傳媒獎杰出成就獎

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陳志華

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陳志華鄉土建筑研究著作

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　　人物簡介

　　清華大學建筑學院教授。1929年9月2日生于浙江省寧波市。祖籍河北省東光縣。1947年入清華大學社會學系，1949年轉營建系，現建筑學院。1952年畢業于建筑系。1989年與樓慶西、李秋香共同組創“鄉土建筑研究組”，進行事鄉土建筑研究。指導研究生做了浙江省諸葛村和江西省流坑村的保護規劃。

????1952年畢業留校任教后，曾經講授“外國古代建筑史”、“文物建筑保護”等課程，是中國第一部外國建筑史教材的作者。主要著作有《外國建筑史》、《外國古建筑二十講》和譯著《走向新建筑》《風格與時代》等。

????陳志華教授同時也是中國鄉土建筑研究的倡導者。從1989年開始，陳志華率領清華大學建筑學院的鄉土建筑研究組，專門從事鄉土建筑遺產的研究和保護工作，提出并實踐了“以鄉土聚落為單元的整體研究和整體保護”的方法論，為民居和鄉土建筑領域開辟了新局面。

????近20年來，清華鄉土組對全國范圍內的近30處研究點展開了深入細致的考察工作，出版了40余部專著，在國內外引起了巨大的反響。國際文物建筑保護界的權威費爾頓爵士，受陳志華教授的研究工作啟發，向ICOMOS(國際古跡遺址理事會)建議于1999年10月在墨西哥召開的第十二屆大會上提出鄉土建筑要以村落為整體進行保護的主張。

????作為國家文物局的長期顧問，陳志華教授多年來一致致力于讓國家文物局重視鄉土建筑的保護。2007年4月在江蘇無錫舉辦了以“鄉土建筑保護”為主題的中國文化遺產保護論壇，100多位專家學者倡導全社會重視對鄉土建筑和它所體現的地方文化多樣性的保護。會議通過了國內首部關于鄉土建筑保護的綱領性文件《中國鄉土建筑保護———無錫倡議》。2007年陳志華教授又提出：中國鄉土建筑為東方農業文明之見證，尤其表現在宗祠、廟宇和文教建筑三個元素上，它們分別對應著宗族、泛神崇拜和科舉這三樣西方文明沒有的制度或觀念。這從世界文明史的高度總結了中國鄉土建筑的意義。

????頒獎詞

????畢生以嚴謹和開放的學術態度在建筑教育和研究領域耕耘，從對西方建筑的研究到中國鄉土建筑的研究，成果豐碩。并以其批判性的學術精神為我國的建筑評論做出了重要貢獻。同時，他不滿足于做一個書齋中的學者，常年奔波于田野鄉間，盡一己之力，用書寫和文字、呼吁和人道關懷，與中國經濟大潮席卷下的功利和短視、麻木和貪婪作著不懈的抗爭。

????對話建筑師

????不敢回訪考察過的村落，受不了看見它們毀滅的痛苦

????作為中國文化史的一部分，鄉土建筑正在快速消亡

????南方都市報：您今年83歲高齡了，還在為了保護鄉土建筑，堅持在農村、山區這樣的一線工作嗎？

????陳志華：是的，說實話現在愿意做這樣的工作的人太少，每年都是我和李秋香老師親自去，加上幾個學生，總共只有三四個人，但20多年來從未間斷過。前陣子，我剛剛從村子里回來，可惜年齡大了，這次把腰椎弄壞了，不太能動。但是，好了之后，我肯定還是要繼續工作下去的，只要還有一口氣，就要做下去。

????南都：在清華，您原本是從事外國建筑研究的，但從1989年開始，您毅然決然轉而做鄉土建筑研究和保護，從60歲做到今天。這種轉變是怎么形成的？

????陳志華：正是因為長期從事外國建筑的研究，所以對歐洲保護老建筑的精神、對文化傳承的熱情，特別有感觸。此外，我還有很強的農村情結，鄉土建筑是我幾十年來牽魂的心愛。

????我母親是一位大字不識、連名字都沒有的鄉下婦女，只叫“大丫頭”，但是她是織布能手，我享受了她一生的慈愛，每天晚上閉起眼睛等她過來給我輕輕整一整被子。八年抗戰，為了躲開日本強盜的占領，我隨老師躲在高山群中，是還說不上生活溫飽的農家養活了我們。

????我永遠并且時刻都忘不了農民，不論中國還是外國，在社會工業化之前，連城里的房屋都是農民來造的。一到農閑時候，他們便背起鋸子、斧子、刨子到城市里賣血汗。工業時代之前，農村的房子常常比城市里的還更有創造性，農民自己做主、自己欣賞，在自己房屋上創造可以更自由、更精致，不斷加工翻新。這些農村的房子，也就是我們說的鄉土建筑，是中國文化史的一部分，它們正在快速消亡，我希望我能保護它們。

????南都：鄉土建筑就是指農村那些居住的房子嗎？

????陳志華：中國鄉土建筑的一個特點就是它往往形成一個完整的村落———不是東一個房子、西一個房子。我們所從事的鄉土建筑保護，是以村或者小鎮作為一個研究的地方，這一研究周圍的一大片就帶動了。以前搞民居就是搞一個居住建筑或者是一個戲臺，我們面對的則是一個完整的村子。這個完整的村子是一個非常有機的系統：一個孩子生下來了，祠堂里頭就有你的登記了，有你的“身份證”了，有的生孩子就在祠堂里掛一盞燈；肚子疼了就要到廟里燒香；甚至家里的牛跟鄰居的牛打架了，就到牛神廟、馬王廟，還有柳四相公廟去燒香；當然，日常拜神的小土地廟、文昌閣、文峰塔甚至水井、墳墓都算是鄉土建筑的部分。我們整個鄉土文化都在這樣的村落里得到表達。所以我們說的鄉土建筑是拿這個村子作為單位，而不是單獨講這個建筑、那個建筑。

????從政府到民間幾乎沒人重視我們自己的傳統和文化

????南都：在您看來中國的鄉土建筑、鄉土文化都十分寶貴，可是對比歐洲的情況，破壞卻十分嚴重。

????陳志華：研究了一輩子外國的東西，發現我們中國自己的東西沒人保護，你看歐洲人研究建筑多細呀。我記得在意大利北部的一個小城市的交流學習中，當地大學的一位老師興沖沖地一定要帶我去他家參觀。千萬別以為他家是什么豪宅，到了才知道是一個城墻的角樓，進到家里要上一段又窄有陡的樓梯，家里居然沒有廁所，內部也顯得十分粗糙。但是，這位老師因為有這樣一個家非常得意，覺得能住在這樣有歷史的房子里才是有身份的象征。如果在我們國家，這種地方要不成為旅游景點，要不就被拆了重蓋起所謂現代化的房子。

????南都：相對而言，我們太不尊重和珍惜自己的歷史和文化了。

????陳志華：是的。我記得意大利的那個小城里有條古老的巷子，住在巷子里面的居民當時正打算給小巷寫歷史，每個人都很有參與感，大家決定分工合作，小巷的一位居民告訴我，只要他們寫出來，政府就會負責出版。而反觀國內，今年我為了出一本鄉土建筑保護的書找到各個出版社，結果根本沒有人愿意出這樣的書，一定要自己花大把的錢來出，這也說明從政府到民間幾乎沒有人重視我們自己的傳統和文化，是非常可悲的。

????南都：所以從開始做這項工作就是您自發要做的？

????陳志華：確實是自己想做的。在國際上，關于古建筑的保護形成一股趨勢，有理論研究和實踐出現，其實也是上個世紀60年代的事情。我認為在中國，能代表傳統文化的建筑基本都在農村，這些建筑是中國歷史的見證，可是它們在遭到前所未有的破壞，卻沒有人意識到問題的嚴重性，也沒有人想要去保護它們，既然沒有人去做，那么我來做。從1989年開始，二十多年來我和樓慶西、李秋香老師去了無數個村子，暑期的時候帶上清華的建筑系分來的幾個需要實習畫圖的學生，一起下鄉了解村子的歷史、社會組織，勘測、照相、畫圖。退休之后，清華還給我留了間辦公室，有張辦公桌，有了自己的空間，專門來做鄉土建筑保護這個課題。

????南都：您做鄉土建筑研究保護這20多年時間，覺得鄉土建筑被損毀最快速、最集中是發生在什么時期？

????陳志華：這個很難說，到現在這種高速的破壞都沒有停止過，但每個村子又不一樣。有些村子年輕人去外面打工，賺到錢寄回家，父母就立刻拆了老房子，去建新房子，覺得非常有面子，所以有錢、富裕的農村老建筑被毀得更快。相反在偏遠的山區，古老的建筑保存得相對要完好些。有些村子我們去考察，告訴他們保存老建筑的意義，可是過不了幾年，縣長、縣委書記換了，為了所謂的政績，他們又毫無顧忌地大拆大建，于是整個村落在短時期內面目全非。

????有那么一個縣，早期我們去考察了他們267個村子，這些舊村子太美了，有山有水，我們在這些村里走了無數遍，用心記錄它們的全貌，并告訴當地人保護古建筑的意義。去年，我又去到這個縣，當地領導客客氣氣請我吃飯，我一個老頭子能吃什么，就是苦口婆心希望他們多保護一些當地的古建筑，縣長說我們決定保護2個村，其中還有一個是革命司令的老家。我非常痛心，和領導說兩個太少了，是不是能再多保護一些，幾個領導當下商量一下說：看您的面子，我們再多保護一個。

????我知道，在這個功利的時代，想要完整保護這些古村落、古建筑根本不可能。這么多年來，我所知所見的被破壞的村落多到無法統計，而且破壞速度之快令人痛心，這種大趨勢擋也擋不住。

????擔心后繼無人，有些建筑師只做漂亮的假古董

????南都：您為這項工作如此費心投入，而這些古建筑被破壞的結果勢不可擋，那么您覺得自己付出的努力是否有意義呢？

????陳志華：當然有意義，正是知道意義重大，所以才堅持做到現在。我覺得我做的這項工作最大的意義在于，一個號稱有數千年歷史文明的國家、民族不能把自己歷史載體的重要的一部分就這么給消滅了。一個國家、一個民族，假如在歷史和文化上產生了空白，今后將何以為繼？

????你知道中國天字第一號的國家文物是什么嗎？是“北京人”頭蓋骨，可是我們弄丟了它。你說這個頭蓋骨丟了又有什么關系？既不影響吃喝，也不影響工作。文物作為文化載體的價值和意義，是一個需要較高文化、較高文明程度的社會才能體會到的，這也是我們工作如此難做的原因。盡管如此，只要我的工作對于文化的傳承還有一點積極的意義，那么再艱難我也不會放棄。

????南都：您會有后繼無人的擔憂嗎？

????陳志華：感覺確實是后繼無人了。這個時代，鈔票的威力比文化的威力大很多。建筑師只想去蓋新房子，不愿意去保護老房子。我們有不少優秀的學生回頭來經常勸我，還是要去蓋房子，否則很難有所作為。今天，我們幾個老人家還在做著這份保護的工作，但是究竟五年以后會怎樣，我真不敢想象。所以我也想呼吁一下，希望有更多的年輕人能投身到這個工作中來。

????南都：就我們所知，在中國當下的建筑界，也有越來越多的建筑師和學生對傳統村落和鄉土建筑類型產生興趣，應該不會像您說的這么悲觀。

????陳志華：我知道現在也有些學校在搞鄉土建筑，但是他們所做的和我們不大一樣。他們所做的研究絕大多數是為新項目的設計方案尋找思路和啟示。而我們則是完全按照國際標準在保護真正的老房子。我很不喜歡打著“中國傳統營造”的幌子來做“假古董”的事。有一些知名建筑師把房子翻翻屋角，壘一些磚頭、瓦片，就覺得自己繼承了中國傳統文化，這種乍看漂亮的假古董不如不要。也許我有些悲觀，但是我希望建筑師能憑自己的良心做事。

????研究中吃再多的苦，也比不上看見古建筑消亡的痛苦

????南都：第一屆建筑傳媒獎的杰出成就獎獲得者馮紀忠先生就說過，所有的建筑都應該是公民建筑，只有具備良心的建造才能被稱為建筑。您這里也提到建筑師要憑良心做事。

????陳志華：沒錯，良心是我們今天非常需要的，馮紀忠先生大我十歲以上，是一位良師益友，我們應該記住他說的話。

????我在歐洲的意大利呆了很長一段時間，國內有些與建筑相關的代表團過去參觀，大使館都會讓我去講解一下。遺憾的是，其中有些老師會說，你看羅馬的一些古建筑不也是保護得很糟糕，古羅馬的建筑不也用磚頭修修而已。實際上，這些老師根本不知道全世界文物建筑大規模、有理論的保護，成為國際性時間，也只是1960年代的事情。而古羅馬的一些所謂用磚頭修復的老建筑，是在中世紀被重修。不了解歷史，就妄作評價，是件很糟糕的事情。

????南都：您專注做了鄉土建筑保護20多年，遇到無數的阻力、挫折，那么讓你最有成就感的又是什么？

????陳志華：最有成就感的是出了不少書，這些書從文字、照片、繪圖等各個方面記錄保存了中國古老村落的原貌，盡管現實中它們不斷地消失，但是畢竟我們還留下了珍貴的資料，這是讓我覺得最滿足的。此外，通過我們的努力，還比較完整地保留下了浙江的諸葛村，這個村落目前被列為國寶單位。前幾年，他們剛剛上任的領導動過給村子申報世界文化遺產的念頭，我就勸他，文化遺產已經有些變味了，申報成功可能對村子并不是真正的好事，而這位領導接受了我的勸阻。諸葛村也是我這么多年保護工作中唯一可以提出是較好、較完整保護的。

????南都：您做這些鄉土建筑考察大多非常艱苦，甚至有些是在做無用功，您會經常回訪這些村落嗎？

????陳志華：只是偶然回訪，不敢大規模回訪，因為受不了打擊，受不了親眼看見它們毀滅的痛苦。我在研究和保護的工作中吃再多的苦，包括坐幾十小時硬座火車，被當地人驅逐，和乞丐住一起，等等等等，都沒有我親眼看見這些美麗的鄉土建筑快速消失帶來的痛苦強烈。

????最近，我看見一個有趣的新聞，說的是歐洲一個小鎮的地下發現了金礦資源，想要采礦的代價是要毀掉地面上的村落，可是當地村民則表示，要村子，不要金礦。我就想如果這事發生在中國的農村，又會是一種怎樣的結果呢？

????獲獎感言

????希望年輕人繼續做鄉土建筑的保護工作

????今天跟各位新老朋友沒有見上面，可惜了這么好的機會。很不巧身體出了點毛病。可是呢，我也有條件看到了一些前幾次活動的記錄，很受鼓舞，覺得這個工作做得非常好。我這一次只有請病假了(笑)，當然以后要爭取健康地來參加(這個活動)。

????這個活動對我過去的工作有一些肯定，我很高興，很不容易，我自己都沒有想到。既然給了我這樣的鼓勵，那意思就是說，等我病好了，我還得好好做，盡量做，直到最后一口氣。干得好不好不一定，可是我肯干，這一點我可以向大家保證。我希望有其他的同事能夠理解我的工作，也希望有那么一些人來繼續這項工作。這是非常迫切的。

????有個出版社讓我和其他同志合作，出一套比較全面的關于中國鄉土建筑的書。說實話，這套書已經做不出來了，很多(建筑)已經沒有了，有的人也不擅長，再做確實很不容易。這是一個很大的遺憾。一個有幾千年文明的民族沒有能力完整書寫自己的歷史，這是一個非常大的損失。大概很多同志還想不到會是這樣的情況，但實際上我覺得已經是定論了。希望今天到場的身強力壯的年輕朋友們，有可能的話也做一些這樣的工作。我知道現在建筑師是一個熱門的工作，你們在百忙之中來關心學術工作，這對我是很大的鼓勵。

????我今天最主要想說的，是我從馮先生(馮紀忠)那里學來的一句話，“所有的建筑都是公民建筑，特別是我們這個時代。如果不能為公民服務，不能體現公民利益，它就不是真正的建筑。在學術上，在教學上，這個理念我堅持了幾十年。”

????看到這句話，我非常非常感動。馮先生說他堅持了幾十年，但我才剛剛學會，非常慚愧。但是我向朋友們保證，我在以后跟上，再跟上，再跟馮先生學習。我希望人人都記得這句話。我愿意做馮先生的學生，這一句話就夠我用幾十年的。這一生成績做得不好，多有缺點，請大家指出，懂了，我就改。謝謝大家。?