馬曉暐：《景觀設計學》就“水話題”訪設計師馬曉暐

　　編者按：第六屆歐洲景觀雙年展—“流動的景觀”于9月30日~10月2日于巴塞羅那舉行。該展覽由加泰羅尼亞建筑師協會、加泰羅尼亞理工大學（景觀設計研究生課程和加泰羅尼亞理工大學友好聯合會）以及加泰羅尼亞自治政府土地政策和公共事務局共同舉辦。?

　　從上一屆歐洲景觀雙年展開始，組委會每屆將邀請一個非歐洲國家參與，以使人們更熟悉世界景觀設計現狀，今年的特邀參展國是中國。北京大學景觀設計學研究院院長俞孔堅教授受組委會委托，作為分展“水之中國”展覽的策展人，全權負責作品選取與學術活動事宜。2010年3月31日，海選作品在全國各專家學者的書面推薦中誕生；4月20日參展的最終15件作品由雙年展組委會挑選決定；7月8日，中國參展作品悉數寄送至西班牙。?

　　為了全面梳理和展示中國參展項目，《景觀設計學》特別邀請參展項目設計師暢談項目中的水設計理念、對當代中國水危機的看法以及對中國理水傳統的理解等話題，力圖以對話的形式深度挖掘當代中國景觀設計師在中國大地設計實踐操作中的心得與體會、反思與教訓，以饗國內外讀者。?

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AGER（意格國際）創始人、總裁兼首席設計師

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　　L?A?C：請您概括介紹設計上海錦麟天地雅苑景觀設計項目中“水”元素時候的核心理念。

　　馬曉暐：水作為中國園林常用的一種造景元素，可以分為幾個層面：首先從生存層面來講，水是大家都喜歡的一個基本元素，這是從人的本性上來講的一個觀念，有水更加符合人對環境的需求。當人們看到水會有直接的好感，而水是一種希望，是生命的源頭；其次從劃分空間的層面來講，水是劃分空間的有效手段，一個有水的空間會靈動起來，會更加活躍。同時，它可以使得空間的組織更加有機、更加豐富、更加有層次；再有一個就是精神的層面，水還可以用來塑造一種情趣、一種情感和一種價值觀。我們經常用水來形容人，中國文化里常說“上善若水”，即把水賦予了人與物的境界，同時水的不同形態會賦予人從心情到精神上的一些關聯性，這些關聯性都反應了人的情趣感，所以水不只成就了一個空間，同時可以使人的心情隨著水的流動而發生變化，產生一種精神上的想象空間。

　　因此，水可以扮演各種角色，從生存的基本需求、功能性的劃分空間到給人以精神上的享受，這些都充分地體現了水在人與自然的關系中扮演著至關重要的角色。水的形態也是自然的一種反映，錦麟天地的水從高山流水到花溪到湖面再到一個小的濕生的種植空間，同時也伴隨著人的3層的游覽動線，即靜謐動線、水岸動線、回家的主動線，這3條動線都和水有著密不可分的關系，所以在錦麟天地這個項目里面水是人與自然關系的一個完美展現。

　　L?A?C：中國有俗語稱“有山皆是園，無水不成景”，您如何看待這個說法？

　　馬曉暐：這句話本身的含義指的是絕大多數人類以前的生存活動都是跟山水有著緊密的關系，這句話就要從幾個方面來看待。首先，人類選擇一個居住環境不可能沒有水，所以我們以前談的風水，其實也是一種人類和居住的關聯。有水才能生存，有水才能種植，有水才能飲用。人類傳統上選擇居住地的時候是一定會利用山水關系來從自然里面獲取養分，同時規避一些自然的侵害。在這種自然的關系下，人的居住形態自然就在這種山與水的環境下形成一種特殊的審美愛好，而這種審美的愛好被拿來造了景。另一方面，我們的園林，不管是私家園林還是皇家園林或是大規模的自然山水園，都反映了人居于自然山水之間的人與自然的一種關聯。所以，我認為它是基于人類的幾千年生存演化的一個高度的提煉，當今中華文化和自然的關聯與此是一脈相承的。我們今天的山水表達會納入我們今天的理解，今天的科技手段不一樣，我們獲取的知識不一樣，面對的問題不一樣，今天使用的材料、手法和審美趣味也不一樣。所以今天我們會依據現今的背景和手段來塑造我們所喜愛的一種人與自然關系。但我認為人的這種文化的脈絡是不可能也不可以被完全隔斷的，傳統文化依然有今天的價值，未來也必將延續下去。

　　LAC：您如何理解當代中國的“水危機”？

　　馬曉暐：我認為“水危機”在中國是一個非常現實的問題，特別是在今天這樣一個全球氣候紊亂的背景下，要不就是干旱，要不就是洪澇，所以我們一直都處在一個水資源危機的狀態下。我們全國60%~70%的城市嚴重缺水，但是一旦有水的時候又往往會變成一個災難性的暴雨的狀況。我們現有的城市發展破壞了整個原有的生態體系，原來的百年一遇的災害變成了十年一遇，原來的十年一遇變成年年都遇。這樣的情況下，自然原有的山脈、河流、植被等的承載力無法承載在今天全球氣候紊亂的條件下水的沖擊。所以我們當今面臨的問題是前人所未遇到的，在這種自然資源的高消耗的同時是氣候紊亂帶來的這種氣候的多變和不可確定性，因此我們今天面臨的危機是有史以來人類所面臨的最嚴重的。

　　今天我們面臨的危機是多層次的，但是我們也不可能在限制人類發展的前提下來解決這個水危機，我們只能引導。通過我們的示范，和在每一個項目里面扎實的工作來使得我們首先盡量降低對水的消耗，其次盡量在發展的時候給水處理留下空間，譬如說原有的河道要留下，開放空間要留下，蓄水的地方要留下，我們不能因為發展就奪取了很多原來是屬于水的土地和空間。我們在發展的時候要充分考慮這種氣候紊亂所造成的規模大、突發性強、不可確定性強的災害情況，以這個前提來重新安置我們發展的模式和與土地的關系，來應對這種危機。所以我們今天水危機的應對辦法是多層次的，要從土地、規劃、生態體系、水系統規劃全方位的來處理這個問題。這個問題不是景觀設計單一的專業能夠完全把控的，但是我們可以參與、可以合作、可以在應對水危機中扮演一個重要的角色。

　　L?A?C：從事設計之初到現在，您對于“水”這一元素的設計理念是否有變化？如果有，變化是什么？如果沒有，您堅持的又是什么？

　　馬曉暐：這種變化肯定會有，任何一個設計師隨著他從業經驗、個人生活經驗及社會閱歷的 積累，他對一個事物的看法肯定會發生變化。但是同時也要有堅持，堅持的應是一種信念，而不是哪一種片面的手段或者是一種單純的手法，這種信念是要承擔社會責任，要延續文化，對社會負責，對環境負責，對人類的發展負責。至于說到一個項目，每一個細節都是要根據那個項目的具體情況去考慮。價值觀上的堅持會使我們的設計是對人類負責任的。

　　L?A?C：在上海錦麟天地雅苑景觀設計中，水的表現形式豐富多樣，請問您在設計水的不同表現形式的依據是什么？

　　馬曉暐：依據來自于幾方面：首先是項目本身的需求。錦麟天地景觀構成的元素、造景的手法都來自于它本身所處的地塊。它處在上海市中心，是一個被高樓包圍的，在結構頂板之上的一個屋頂花園，而且要符合居住功能的需求。在有限的條件下，盡可能地為人們提供游覽、休憩、活動和靜思觀賞的多種功能結合的空間。

　　其次是項目本身的風格。它是處在一個中西文化混合比較深，并且是具有悠久的歷史文脈延續的一個地塊，所以它本身就應該反映這樣的一個歷史背景和地域條件，反映海派文化所特有的一種中西合璧、現代和近代相融合的獨特形式。

　　再其次的一個依據就是自然的規律。我們中國的長江、黃河，都是發源于青藏高原，都是由常年積累的雪水融化之后變成河流，匯集起來到最后流入大海，所以錦麟天地是一個自然的濃縮，這也是一種中國文化的延續。中國園林非常擅長在不同尺度的空間里面去注釋一個豐富的，來源于自然的濃縮的形態。我們今天表達形態所用的手法和材料是現代的施工工藝和現代的審美趣味，符合現代人在快節奏下的一種審美習性，所以錦麟天地的水來自于多方面的考量，到最后匯集成今天的設計成果。我認為這種思路也是我在從事這個行業這么多年的實踐中，不管哪一個項目我都會遵循的一個思路，就是說，它符合這個項目的本性和實質的需求，符合這個項目所處的具體位置的一些特殊要求。

　　最后我們的靈感和創意都來自于自然。人類眼睛能看到自然，自然的光線、自然的季象變化，以及大自然給我們帶來的豐富美妙的感受，無論是從形態上、色彩上、感受上都給我們帶來了無數的啟發。我們的創造都來自于對自然的觀察，任何項目的創意都來自于人與自然的互動關系，這個關系是我做的所有項目的靈感之泉。