俞孔堅(jiān)：《景觀設(shè)計(jì)學(xué)》就“水話題”訪歐洲景觀雙年展參展國(guó)中國(guó)方策展人與設(shè)計(jì)師

　　編者按：第六屆歐洲景觀雙年展—“流動(dòng)的景觀”于9月30日~10月2日于巴塞羅那舉行。該展覽由加泰羅尼亞建筑師協(xié)會(huì)、加泰羅尼亞理工大學(xué)（景觀設(shè)計(jì)研究生課程和加泰羅尼亞理工大學(xué)友好聯(lián)合會(huì)）以及加泰羅尼亞自治政府土地政策和公共事務(wù)局共同舉辦。

　　從上一屆歐洲景觀雙年展開(kāi)始，組委會(huì)每屆將邀請(qǐng)一個(gè)非歐洲國(guó)家參與，以使人們更熟悉世界景觀設(shè)計(jì)現(xiàn)狀，今年的特邀參展國(guó)是中國(guó)。北京大學(xué)景觀設(shè)計(jì)學(xué)研究院院長(zhǎng)俞孔堅(jiān)教授受組委會(huì)委托，作為分展“水之中國(guó)”展覽的策展人，全權(quán)負(fù)責(zé)作品選取與學(xué)術(shù)活動(dòng)事宜。2010年3月31日，海選作品在全國(guó)各專家學(xué)者的書(shū)面推薦中誕生；4月20日參展的最終15件作品由雙年展組委會(huì)挑選決定；7月8日，中國(guó)參展作品悉數(shù)寄送至西班牙。

　　為了全面梳理和展示中國(guó)參展項(xiàng)目，《景觀設(shè)計(jì)學(xué)》特別邀請(qǐng)參展項(xiàng)目設(shè)計(jì)師暢談項(xiàng)目中的水設(shè)計(jì)理念、對(duì)當(dāng)代中國(guó)水危機(jī)的看法以及對(duì)中國(guó)理水傳統(tǒng)的理解等話題，力圖以對(duì)話的形式深度挖掘當(dāng)代中國(guó)景觀設(shè)計(jì)師在中國(guó)大地設(shè)計(jì)實(shí)踐操作中的心得與體會(huì)、反思與教訓(xùn)，以饗國(guó)內(nèi)外讀者。
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俞孔堅(jiān)：北京大學(xué)景觀設(shè)計(jì)學(xué)研究院院長(zhǎng)；北京大學(xué)城市與區(qū)域規(guī)劃教授，博士生導(dǎo)師；
美國(guó)哈佛大學(xué)景觀設(shè)計(jì)與城市規(guī)劃兼職教授；北京土人景觀與建筑規(guī)劃設(shè)計(jì)研究院首席設(shè)計(jì)師

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　　L?A?C：為什么這次歐洲景觀雙年展的特邀參展國(guó)策展方選擇的是中國(guó)？

　　俞孔堅(jiān)：雙年展上一屆特邀參展國(guó)是美國(guó)，美國(guó)的景觀設(shè)計(jì)行業(yè)在全球來(lái)說(shuō)，比較權(quán)威，規(guī)模較大，理論、學(xué)術(shù)研究和實(shí)踐在國(guó)際上都是領(lǐng)先的。所以挑選美國(guó)作為參展國(guó)的原因可想而知。挑選中國(guó)的原因，一個(gè)是中國(guó)近年高速城市化帶來(lái)的巨大的市場(chǎng)、巨大實(shí)踐機(jī)會(huì)、巨大的量；第二是中國(guó)面臨的巨大問(wèn)題、巨大挑戰(zhàn)，特別是水的問(wèn)題；第三則是中國(guó)景觀設(shè)計(jì)作品這幾年在國(guó)際上嶄露頭角，越來(lái)越被國(guó)際所了解。

　　L?A?C：為什么中國(guó)的參展主題定為“水之中國(guó)（Liquid?China）”？

　　俞孔堅(jiān)：?本次雙年展的主題是“?流動(dòng)的景觀”，包括形態(tài)上的流動(dòng)性和時(shí)間上的流動(dòng)性。而水就是流動(dòng)的，具備流動(dòng)的哲學(xué)意義，最關(guān)鍵的一點(diǎn)是，中國(guó)最大的危機(jī)不是能源、石油危機(jī)，而正是水危機(jī)，這是中國(guó)這10年來(lái)暴露出來(lái)的最大問(wèn)題，也是中國(guó)未來(lái)面臨的最大挑戰(zhàn)。在僅占世界6%的中國(guó)淡水資源中，75%都是被污染的，頻繁的、大規(guī)模的洪澇災(zāi)害，旱災(zāi)與沙漠化，濕地的消失，地下水的嚴(yán)重超采，以及南水北調(diào)在內(nèi)的巨大水利工程帶來(lái)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)，這些都說(shuō)明關(guān)于水的規(guī)劃和設(shè)計(jì)的重大意義和緊迫性。所以我們回到流動(dòng)最基本的物質(zhì)形態(tài)上來(lái)解釋，回歸到深層的生存藝術(shù)，生存才是真正的最基本問(wèn)題。我們挑選的中國(guó)案例，都是以解決中國(guó)當(dāng)代水問(wèn)題為指向的，通過(guò)這些案例來(lái)闡明我們的哲學(xué)態(tài)度、價(jià)值觀、審美觀，就是要將水作為最根本的生存問(wèn)題對(duì)待，而不是表面、矯情的展示。

　　L?A?C：作為中國(guó)的策展人，您選擇中國(guó)參展項(xiàng)目的標(biāo)準(zhǔn)是什么？

　　俞孔堅(jiān)：我們首先成立了一個(gè)全國(guó)委員會(huì)，請(qǐng)他們推薦與挑選優(yōu)秀的中國(guó)水景觀項(xiàng)目，這是海選階段。當(dāng)我們拿到海選出來(lái)的項(xiàng)目，主要考慮項(xiàng)目是否有助于解決當(dāng)代中國(guó)的水問(wèn)題，是否有解決當(dāng)代水危機(jī)的志向和創(chuàng)造性的設(shè)計(jì)，包括如何解決洪水問(wèn)題、雨洪管理和利用問(wèn)題、嚴(yán)重的水污染問(wèn)題和水資源短缺問(wèn)題，如何通過(guò)景觀設(shè)計(jì)使景觀的生態(tài)服務(wù)能力得以健全和強(qiáng)化。實(shí)現(xiàn)了生態(tài)服務(wù)，美自然而然就會(huì)產(chǎn)生了。這樣，我們就選出了30個(gè)左右的項(xiàng)目遞交景觀雙年展的組委會(huì)，請(qǐng)他們挑選，他們最終確定了15個(gè)中國(guó)參展項(xiàng)目。

　　中國(guó)參展項(xiàng)目共分成5類，第一類是公園，以前我們的公園設(shè)計(jì)都是把其作為園林、花園來(lái)設(shè)計(jì)，主要功能是休閑和觀賞，但是我們這次選擇的重點(diǎn)在于它作為生態(tài)系統(tǒng)在城市中所能提供的綜合生態(tài)系統(tǒng)服務(wù)功能—不是資源和能源浪費(fèi)型的—而是可持續(xù)的、低碳的。公園應(yīng)該是低維護(hù)的，是活的生態(tài)系統(tǒng)，能夠提供包括生產(chǎn)、調(diào)節(jié)、生物棲息地和文化、審美等綜合功能。第二類就是保護(hù)景觀，包括風(fēng)景名勝區(qū)、森林公園和國(guó)家濕地公園。通過(guò)3個(gè)案例，展示當(dāng)代中國(guó)人是如何對(duì)待我們的自然和文化遺產(chǎn)：南昆山是山水類，西湖有著悠久的歷史，西溪濕地是一種具有生產(chǎn)功能的文化景觀。第三類是城市濱水區(qū)。挑選作品時(shí)主要看其設(shè)計(jì)如何處理城市跟水的關(guān)系。在農(nóng)業(yè)時(shí)代，中國(guó)的城市跟水是很親密的，我們有清明上河圖中所描繪的那樣的濱水生活，因?yàn)檗r(nóng)業(yè)時(shí)代依賴于水進(jìn)行交通、生活，同時(shí)水提供游憩和審美。但是到了工業(yè)時(shí)代，濱水地帶變成了廠房和碼頭，成為污染最嚴(yán)重的地區(qū)。所以中國(guó)的城市在現(xiàn)在及未來(lái)面臨的最大挑戰(zhàn)之一是如何重建城市的濱水區(qū)，重新恢復(fù)城市水環(huán)境的人文氣息，重新滿足城市的生活、居住、游憩需要。所以我們選了金雞湖、天津海河等項(xiàng)目。這里生態(tài)性不是一個(gè)核心標(biāo)準(zhǔn)，而是著重考慮人如何能夠跟水親近，城市如何利用濱水的優(yōu)點(diǎn)來(lái)提升城市的活力。第四類就是城市廣場(chǎng)和商業(yè)空間，這類的景觀尺度更小，探討的是水如何通過(guò)景觀設(shè)計(jì)柔化城市鋼筋水泥，是建筑之間的設(shè)計(jì)，更多地考慮人的體驗(yàn)和審美，包括一些符號(hào)的意義，最終的標(biāo)準(zhǔn)就是水景觀的設(shè)計(jì)是不是給城市的環(huán)境帶來(lái)了改善—當(dāng)然最好也能考慮水資源和水生態(tài)問(wèn)題，包括雨洪利用。中國(guó)過(guò)去幾十年，成百上千座高樓拔地而起，在建筑主導(dǎo)下的城市，水景觀如何改善城市環(huán)境、創(chuàng)造獨(dú)特的空間、提供獨(dú)特的體驗(yàn)，是衡量這類設(shè)計(jì)的核心標(biāo)準(zhǔn)。第五類就是住宅水景觀。中國(guó)過(guò)去建了400億m2的住宅，每年有將近20億m2的住宅在建設(shè)，每年的建設(shè)量將近世界總建設(shè)量的一半，水泥和鋼材消耗量也將近一半。這時(shí)候景觀走到了前臺(tái)，地位大大提高，也被普通人所認(rèn)識(shí)。景觀從一個(gè)奢侈品，走到了每家每戶的門(mén)前，變成了一個(gè)日常必需品。對(duì)這類項(xiàng)目的選擇標(biāo)準(zhǔn)，首先看其對(duì)日常居住環(huán)境的生態(tài)改善程度，第二是看有沒(méi)有設(shè)計(jì)上的創(chuàng)新。中國(guó)古代有私家園林，近代有以單位福利住房和單位大院為特征的居住區(qū)綠地設(shè)計(jì)，那么當(dāng)代的景觀設(shè)計(jì)是什么？十分遺憾，好多住宅景觀的設(shè)計(jì)，基本上是一種造景的方式，我們只能選擇相對(duì)具有當(dāng)代性，用當(dāng)代語(yǔ)言和具有地域特征的設(shè)計(jì)項(xiàng)目。

　　總之，選擇參展項(xiàng)目的核心標(biāo)準(zhǔn)是，設(shè)計(jì)是不是以中國(guó)當(dāng)代水問(wèn)題為原點(diǎn)，創(chuàng)造性地提出解決對(duì)策？設(shè)計(jì)手法和形式上是否有所創(chuàng)新？是否有當(dāng)代性？

　　L?A?C：您怎么看待這次入選的居住類水景觀項(xiàng)目沒(méi)有中低收入群體的社區(qū)？

　　俞孔堅(jiān)：這的確是個(gè)問(wèn)題，中國(guó)當(dāng)代住宅類的水景觀浪費(fèi)和堆砌現(xiàn)象十分嚴(yán)重，西洋式、中國(guó)古典園林式等形式的社區(qū)，不具有中國(guó)的當(dāng)代性，也不具備創(chuàng)新性，只是在“造景”。因此，我們只能選擇相對(duì)來(lái)說(shuō)較好的項(xiàng)目，并呼喚能被普通老百姓所擁有的優(yōu)質(zhì)居住水景觀設(shè)計(jì)項(xiàng)目能多多出現(xiàn)。

　　L?A?C：請(qǐng)您分別用一句話概括介紹設(shè)計(jì)永寧公園、天津橋園和上海世博后灘公園中“水”元素時(shí)候的核心理念。

　　俞孔堅(jiān)：永寧公園是尋找一種不同尋常的應(yīng)對(duì)洪水的辦法，如何與洪水為友；天津橋園是讓自然做功，處理利用城市雨水，改造鹽堿地，創(chuàng)造性地維護(hù)城市綠地；后灘公園主要解決了人工濕地凈化水問(wèn)題，創(chuàng)造了一個(gè)可以復(fù)制的、利用綠地進(jìn)行水質(zhì)改善的模式。當(dāng)然，我們還有其他探討解決水問(wèn)題的項(xiàng)目，比如說(shuō)秦皇島的紅飄帶討論如何在不破壞濱水廊道的情況下，通過(guò)最少的干預(yù)實(shí)現(xiàn)自然地的城市化；沈陽(yáng)建筑大學(xué)稻田校園解決的是利用城市雨洪創(chuàng)造生產(chǎn)性景觀。土人的8個(gè)A?S?L?A獲獎(jiǎng)項(xiàng)目都跟水有關(guān)，都嘗試以可持續(xù)的方法解決水問(wèn)題。還有更大尺度上的規(guī)劃，我們做的國(guó)土生態(tài)安全格局規(guī)劃、北京區(qū)域生態(tài)安全格局規(guī)劃、浙江臺(tái)州的“反規(guī)劃”、東營(yíng)的濕地系統(tǒng)規(guī)劃、菏澤的水系統(tǒng)規(guī)劃等等，實(shí)際上都是建立在如何保護(hù)和利用水系統(tǒng)，把水做為生態(tài)基礎(chǔ)設(shè)施的核心組成部分，跨尺度、綜合地解決水問(wèn)題。作為策展人，總不能都去展覽自己的項(xiàng)目，所以最后，我們限定在3個(gè)項(xiàng)目。

　　L?A?C：從事設(shè)計(jì)之初到現(xiàn)在，您對(duì)于“水”這一元素的設(shè)計(jì)理念是否有變化？如果有，變化是什么？如果沒(méi)有，您堅(jiān)持的又是什么？

　　俞孔堅(jiān)：最早的代表項(xiàng)目就是都江堰廣場(chǎng)和岐江公園。在做都江堰的水文化廣場(chǎng)時(shí)，對(duì)水的生態(tài)理解不怎么透徹，那時(shí)基本上是挖掘水的文化部分，所以都江堰用了好多水景，偏重水的人性化設(shè)計(jì)和根據(jù)水的特性造景，都江堰的環(huán)境也的確適合造景，但現(xiàn)在看來(lái)還是有遺憾的。現(xiàn)在對(duì)水的理解，更多的是從中國(guó)的水危機(jī)角度，以解決生存問(wèn)題來(lái)理解。景觀設(shè)計(jì)的核心問(wèn)題之一是如何對(duì)待水，這體現(xiàn)了我們的價(jià)值觀，也最終體現(xiàn)在我們的作品里。

　　LAC：您接下來(lái)也會(huì)堅(jiān)持現(xiàn)在的理念嗎？

　　俞孔堅(jiān)：對(duì)，接下來(lái)也會(huì)堅(jiān)持這個(gè)理念，也就是說(shuō)，我們不是造景，而是解決水的問(wèn)題，我們需要造景的水都能起到解決問(wèn)題的作用。比如說(shuō)疊瀑和噴泉都有曝氧的作用，這樣對(duì)水的理解就更深刻了，走向了真實(shí)的核心意義，而不是矯情地造水景。問(wèn)題的關(guān)鍵是要理解出發(fā)點(diǎn)是什么？是為了造水景，還是為了把水當(dāng)做真正的生命之源，這兩個(gè)是不同的。你可以做水，可以用很多資源把水做得很漂亮，但是那容易變得空洞。我們下一步將嘗試解決更大尺度上的水問(wèn)題，包括江河流域治理和水污染，在景觀設(shè)計(jì)上以更好的方法解決中國(guó)的洪澇災(zāi)害問(wèn)題。這幾天中國(guó)人聽(tīng)到的都是洪水問(wèn)題，當(dāng)代景觀規(guī)劃與設(shè)計(jì)注定要解決的是大的生存問(wèn)題、環(huán)境可持續(xù)問(wèn)題，這是跟傳統(tǒng)造園、造景的一個(gè)根本的分界線。