AECOM黃智聰：讓我們來邁出低碳第一步

　　采訪地點：北京華貿(mào)中心2座806

　　采訪時間：2010年6月2號??上午10:00

　　被采訪人：黃智聰（AECOM?規(guī)劃+設(shè)計?亞洲區(qū)總裁）

　　采訪記者：楊江妮（景觀中國網(wǎng)?總編）?
　　　　　　　盧繼賢（景觀中國網(wǎng)?高級編輯）

　　黃智聰，現(xiàn)任AECOM?規(guī)劃+設(shè)計?亞洲區(qū)總裁。資深的建筑師、城市規(guī)劃師和城市設(shè)計師，在美國、中國大陸、臺灣、香港和東南亞國家擁有豐富的規(guī)劃和設(shè)計經(jīng)驗。他曾主持過眾多總體規(guī)劃項目，項目類型包括從具體規(guī)劃和城市設(shè)計導(dǎo)則，到公共和私人的大規(guī)模區(qū)域用地和策略規(guī)劃。黃先生自2003年初加入易道，擔(dān)任香港公司的資深城市設(shè)計師和運營總監(jiān)，并于2004年調(diào)任上海公司，任執(zhí)行董事。他與公司亞洲區(qū)域管理層共同培育、管理和發(fā)展中國的客戶關(guān)系及業(yè)務(wù)拓展，擔(dān)任上海公司的決策領(lǐng)導(dǎo)。黃先生是易道公司建立在中國和亞洲堅實規(guī)劃和設(shè)計基礎(chǔ)的重要組成部分，對上海公司的持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展也至關(guān)重要。 黃先生在美國亞里桑州立大學(xué)獲得建筑碩士，在美國賓夕凡尼亞大學(xué)城市規(guī)劃碩士和美國賓夕凡尼亞大學(xué)建筑碩士學(xué)位。

　　記者：您認(rèn)為上海世博會是否會為中國建筑或景觀行業(yè)帶來新的機遇嗎？

　　黃智聰：我個人覺得不會帶來新的機遇。這些展館建筑其實就像舞臺上的道具一樣，從設(shè)計功能上看，它們只是構(gòu)筑物，從專業(yè)的角度看，除了作為單純的展覽館，它沒有真正實際的功能，但從真正應(yīng)用和推廣到建筑行業(yè)來說，我覺得實際意義不大，即使有些造型比較特別，有些技術(shù)比較特殊，但這些展館就像時裝一樣，每一季的服裝設(shè)計里面，每個設(shè)計師都會做少數(shù)特別的服裝用于展示創(chuàng)意和表達(dá)某種設(shè)計手法，但不會將它們批量生產(chǎn)。因為這些少數(shù)作品不能夠成為主要的潮流，它只是純粹表現(xiàn)設(shè)計師的設(shè)計理念而已。世博會的建筑物也一樣，它代表的是某一種態(tài)度或者是一個信息，是我們自己想要達(dá)到的理想境界。如果真正將這些展館作為推廣建筑，希望它們能帶動這個時代建筑的潮流，我覺得這個很難。

　　就世博會景觀而言，最初，我們期待世博會會有一些新的理念誕生，然而至今，我還沒有看到期待已久的生態(tài)理念上的突破性或創(chuàng)新性應(yīng)用，真正跟生態(tài)技術(shù)有關(guān)聯(lián)的先進(jìn)景觀技術(shù)的處理，或是空間手法的變換也沒有展現(xiàn)出來。再者，世博園的建設(shè)時間緊迫，整個布局就像一個大的展示臺，生硬地放上一個又一個的場館，這使得建筑與建筑之間、建筑與空間之間缺少了一絲內(nèi)在的有機聯(lián)系。當(dāng)然，或許是我沒有去深入探討細(xì)節(jié)的原因，總體看來，我個人覺得這其實是一個錯失的機會。

　　從某種程度來說，世博會跟北京奧運會一樣，因為事件而修建了場館。我們的奧運，除了遺留下來的鳥巢和水立方，人們似乎都已經(jīng)不記得奧運還留下了什么。靜下來反思的時候我就在想，其實我們建設(shè)的結(jié)果與當(dāng)時的初衷是相去甚遠(yuǎn)的，世博會和奧運會都只是做了一些標(biāo)新立異的東西，讓大家在特定的瞬間看到一些很刺激眼球的作品，然而結(jié)束之后就什么都沒有了。這種因為大事件而做的建設(shè)，其理念跟常規(guī)情況下規(guī)劃設(shè)計一座城市、建設(shè)一座城市是完全不一樣的。

　　記者：這么多因為大事件而引發(fā)的大建設(shè)，您個人認(rèn)為，從起初的規(guī)劃到后期的延續(xù)利用，哪座城市是好的案例？

　　黃智聰：亞特蘭大奧運會是個很好的例子，這個城市辦奧運的出發(fā)點就是利用這個機會來重新進(jìn)行整個城市的建設(shè)，所以規(guī)劃了足夠的基礎(chǔ)設(shè)施和預(yù)留空間，而現(xiàn)在，當(dāng)初為奧運會而建的那部分設(shè)施已融入到整個城市里面。

　　規(guī)劃如果在最初就設(shè)定了一個明確的長遠(yuǎn)目標(biāo)，即使盛會結(jié)束了，這些事件設(shè)施也能變成城市生活的一部分，空間的利用一樣需要長遠(yuǎn)的預(yù)見性。我個人還推薦加拿大的世博會，它跟上海世博做得很不一樣，不是簡單地挖一塊地，畫一個圈，在里面放上場館，做完之后再想想怎么跟周邊產(chǎn)生聯(lián)系，而是用世博會來激活整個城市未來的發(fā)展。未來城市該如何發(fā)展值得反思，我認(rèn)為世博、奧運這些類似的事件可以作為帶動城市改造的契機，融入到城市發(fā)展的過程里，而不應(yīng)該獨立出現(xiàn)于歷史進(jìn)程中。

　　記者：AECOM參與倫敦奧運會規(guī)劃，在綜合考慮拉動當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟和改善環(huán)境之外，還有什么其他的考慮？

　　黃智聰：從一開始選擇場地，我們就希望利用奧運會重新激活倫敦一個重污染和經(jīng)濟落后的區(qū)域。整個規(guī)劃里面，所有場館規(guī)劃和設(shè)施都基于一個長遠(yuǎn)且目標(biāo)明確的規(guī)劃，它們將成為未來整個區(qū)域的設(shè)施。

　　倫敦奧運會區(qū)域原是一個污染工業(yè)區(qū)，所以在現(xiàn)在規(guī)劃的過程中，我們除了利用奧運會來處理這些遺留下來的問題之外，還運用生態(tài)恢復(fù)的手法，把這里改造成一個真正適合生活的環(huán)境，使它可以完完全全從工業(yè)區(qū)演變成一個基礎(chǔ)設(shè)施俱全的生活區(qū)。另外作為生活區(qū)，部分場地應(yīng)該設(shè)計成文化中心，或者具備其他生活功能的場地。這個是我們規(guī)劃的主要骨架，另外重要的一部分就是開放空間系統(tǒng)或者說景觀系統(tǒng)，這部分在整個區(qū)域中承擔(dān)著體現(xiàn)未來社會生活的可持續(xù)發(fā)展及低碳等最前端理念載體的使命。

　　與平常改造一個地區(qū)相比，利用奧運會的契機來做規(guī)劃有機會占用更多的優(yōu)勢。如果處理得好，可以創(chuàng)造一個好的生活環(huán)境，甚至使其演變成房地產(chǎn)用地，建造高檔社區(qū)。利用這種大事件進(jìn)行的規(guī)劃更利于規(guī)劃的實施。

　　奧運會項目的時候，我們把它分成兩個階段，為奧運進(jìn)行的規(guī)劃和奧運遺留下來的規(guī)劃。這兩個規(guī)劃要銜接，如果奧運會結(jié)束，很短時間之內(nèi)，都沒有演變成生活區(qū)。這個規(guī)劃怎么做？這也是一個挑戰(zhàn)，但不是一個首創(chuàng)的做法，亞特蘭大奧運會就遇到這樣的問題，加拿大的世博會同樣如此，甚至是更久遠(yuǎn)的東京世博會，當(dāng)初就利用這個理念來慢慢發(fā)展新的城區(qū)，或許演變速度沒有他們想象的那樣快。可是因為應(yīng)用了一些新的諸如生態(tài)之類的理念，比如以生態(tài)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)劃的一個生活區(qū)，可能以后就會成為典范，帶動整個倫敦慢慢地從一個比較舊的城市，變成一個走在世界前端的國際城市。

　　記者：剛才您談到了可持續(xù)，還有低碳，我們現(xiàn)在看到更多的是口號，而在設(shè)計公司里面只有AECOM提出了一套能夠量化的低碳模型。您能簡單介紹一下嗎？

　　黃智聰：AECOM提出的低碳模型，其實是把基本功能量化成大家可以理解的狀態(tài)。比如不同建筑由于其功能、系統(tǒng)、設(shè)備的不同，每天排出來二氧化碳的量是否有差異？用了設(shè)計手法后，每天各自排出來的二氧化碳減少多少？這些對于大部分人來說其實是很難回答的。這個模型就可以幫助我們了解：第一、碳是從哪兒排出來的，第二、具備一般設(shè)施的建筑物，能夠排出多少碳，第三、這些碳對我們有什么影響，少了一定量的碳，對我們有何好處。也就是說這個模型讓人們在衡量減碳的意義時有所參照。

　　低碳，低多少是低？零碳，零碳真的好嗎？所謂的可持續(xù)發(fā)展、低碳的城市，其實大家對它的概念不是很清楚。甚至決策者、建設(shè)者對于這些專業(yè)概念也難以清晰把握。城市的建設(shè)，對于整個大環(huán)境都有影響，對于大環(huán)境中的我們更有影響。那么受影響的時候，我們能做什么？事實上能做的事情很少。只有當(dāng)決策者確定了大方向，包括城市應(yīng)該怎么建設(shè)或者項目應(yīng)該怎樣進(jìn)行，執(zhí)行者才能在一定的范圍內(nèi)發(fā)揮能動性。這就要求決策者首先明了決策的前提。

　　我們做這樣的一個可量化的低碳模型，其實就是給決策者提供一些具體的數(shù)據(jù)來替代抽象的概念，使他們理解這些因素，并在做決定的時候，能夠有所參照，使城市能夠朝著健康的方向發(fā)展。這個過程可能會很漫長，因為各地的基本情況不同，標(biāo)準(zhǔn)可能就會產(chǎn)生差異，執(zhí)行力度也會有折扣。而且做低碳也需要投入成本，金錢成本、時間成本、社會資源成本，等等這些都可能成為制約低碳概念發(fā)展的因素。

　　在這個過程里大部分決策者可能都會一步一步來走，因為大家都不知道，真正所謂的影響是多少，所以還在摸索著前行，這個低碳模型可以算是我們行進(jìn)路上的一支拐杖吧。可能會走得很艱難，但是若不走第一步，就永遠(yuǎn)走不出這個框框，也許我們提出來的這個模型還有它欠缺的部分，可是只有做了之后我們才知道要怎樣去改善，才知道怎樣才能走得更穩(wěn)、更遠(yuǎn)。
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　　記者：現(xiàn)在回過頭來，您如何看待易道到AECOM的演變？

　　黃智聰：對于品牌的改變，無論從公司的角度還是我個人的角度來說，都不是什么問題。因為任何一個品牌其實只是代表一個符號、代表一種品質(zhì)保障，或者代表大家對它的一個期望值。我們整個公司在做的都是顧問的工作，而顧問工作的主體是人，因而只要還是這群人在做這些事情，不管我是AECOM，還是另外一個品牌，其實對于真正的社會或者我們的業(yè)主來說，影響真的是不會很大。

　　我個人有二十多年的工作經(jīng)驗，我的業(yè)主對我個人能力的認(rèn)可，不會因為我所屬公司的不同而產(chǎn)生改變。這代表所謂設(shè)計機構(gòu)的服務(wù)品質(zhì)，其實是跟著人走的，而不是跟著公司來走的。這個應(yīng)該是由我們的行業(yè)特性所決定的。

　　記者：2009年ASLA最佳公司獎頒給AECOM規(guī)劃+設(shè)計，2010年又拿到ASLA規(guī)劃類的最高榮譽獎。從這些獎項我們可以看到業(yè)內(nèi)對易道轉(zhuǎn)變成AECOM規(guī)劃+設(shè)計的肯定，您個人覺得優(yōu)勢還表現(xiàn)在哪些方面？

　　黃智聰：首先是我們形成了一套更綜合更全面的工作方法，以前我們主要從事規(guī)劃景觀設(shè)計，關(guān)注生態(tài)景觀這些方面的工作，但是一個城市的建設(shè)，還有很多其他方面需要考慮，像基礎(chǔ)設(shè)施的、建筑等等，這是我們以前從來沒有涉及到的。但是現(xiàn)在團隊多專業(yè)的整合，在考慮城市發(fā)展的時候，我們有條件把這些因素都考慮進(jìn)來了。像排污系統(tǒng)和排水系統(tǒng)，其實對一個城市未來的發(fā)展影響很大，并且在可持續(xù)發(fā)展、低碳建設(shè)里面扮演一個很重要的角色。以前我們需要自己去找一些其他專業(yè)的顧問團隊來合作，可是畢竟不是在同一個公司，由于工作理念或者工作方式不同，有的時候不是最完美的解決方案。而現(xiàn)在的好處就是，我們可以面對任何一個業(yè)主的任何一個問題，并且對每一個問題進(jìn)行全方位的考慮，而且都在同一個團隊里面，我們在同一個時間可以一起工作。

　　目前，AECOM依然在對不同城市、不同所屬公司、不同專業(yè)的團隊進(jìn)行整合，這樣，無論是從空間還是從平臺上來說，我們在工作過程里的溝通都更加順暢了，效率也就相應(yīng)地提高了很多。一方面是對于業(yè)主來說，無形中省去了很多的周折，只要找到一個最主要的口徑，就找到了整個項目的統(tǒng)籌者，而不用再對同一個項目的不同系統(tǒng)分別尋找不同的合作方，這樣，溝通、交流、配合方面的障礙就都減少了很多。另一方面是對于我們來說的，在這樣一個大的平臺下做事，效率提高了，意味著我們的機會也就增加了很多，作為景觀設(shè)計師，以前我們在多數(shù)的項目，尤其是大型項目中扮演的都是配合者的角色，例如要配合交通系統(tǒng)、工程系統(tǒng)、建筑系統(tǒng)等等。而現(xiàn)在則完全不同了，我們和其他專業(yè)團隊完全是站在同一個平臺上去面對業(yè)主，景觀設(shè)計師的態(tài)度會直接在項目過程中呈現(xiàn)出來，這對于我們來說算是一個很好的轉(zhuǎn)變。

　　記者：從市場反映來看，業(yè)主對于AECOM這個品牌的接受程度如何？

　　黃智聰：至少目前來說，我們不僅和舊的業(yè)主合作愉快，還不斷有新的業(yè)主前來委托。因為我們現(xiàn)在團隊的業(yè)務(wù)范圍涵蓋了交通、規(guī)劃、環(huán)境、建筑、水務(wù)等，可以搭建一個更全面、更高層次的平臺。所以我還是覺得業(yè)主看重的是我們的專業(yè)人員，我們的團隊，業(yè)主在認(rèn)清設(shè)計團隊本身的能力和工作理念之后，只要團隊還存在，不管這個品牌的名稱怎么改變，都不會有什么顧慮。

　　記者：原來易道的設(shè)計師關(guān)注的更多的是景觀的范疇，而現(xiàn)在AECOM規(guī)劃+設(shè)計師融合了多專業(yè)，您覺得原來團隊的工作有什么改變嗎？

　　黃智聰：改變是有的。以前易道的很多業(yè)主找我們都是專做景觀，如公共景觀或房地產(chǎn)景觀等，也有業(yè)主是找我們做規(guī)劃的，但也只是單純側(cè)重景觀效果，同一個項目的其他方面會委托給相應(yīng)專業(yè)的公司。而現(xiàn)在AECOM的業(yè)主委托的項目相對來說復(fù)雜得多，例如無錫地鐵項目，我們現(xiàn)在在做的是地鐵站點的設(shè)計，但這不是一個單純的建筑設(shè)計，而是要從交通規(guī)劃、土地規(guī)劃、經(jīng)濟規(guī)劃、城市設(shè)計等多個角度綜合來看地鐵線路布局，要考慮這種布局未來會怎樣影響交通系統(tǒng)的發(fā)展，土地系統(tǒng)的變化，乃至整個城市的經(jīng)濟前途。

　　對我個人而言，這種改變讓人興奮，畢竟我的專業(yè)背景是城市規(guī)劃。城市是一個很復(fù)雜的綜合體，規(guī)劃、建筑、交通每一方面都不是絕對獨立的個體，以前很難有機會在同一時間里從不同的角度、不同的專業(yè)去處理這些城市問題。以前做設(shè)計，也許景觀方面做的很好，可是還有某些欠缺，就像剛才說的排污、排水系統(tǒng)，在這個階段就沒有考慮清楚，現(xiàn)在則不然，這些問題一定要考慮，因為我們的團隊里有這樣的專業(yè)在做這方面的事情，這對我們的思維會產(chǎn)生很多沖擊，我想對我們設(shè)計師來說是很好的機遇。

　　記者：易道是個有70多年歷史的品牌設(shè)計公司，而AECOM是世界500強的商業(yè)集團，公司的性質(zhì)不同，您怎么看待這種改變？

　　黃智聰：易道有七十年歷史，茂盛有四十多年歷史，Metcalf?&?Eddy有一百多年歷史，每一公司本身都有獨特的文化和做事的方式。我們現(xiàn)在正在做的一項工作就是把這些公司整合起來，希望融合出一種新的企業(yè)文化。在最近六個多月的共同工作過程中，我們發(fā)現(xiàn)，大家在想法上還是會有差異。這很容易理解，每一個公司在做規(guī)劃、做設(shè)計的時候，運作模式肯定不會完全一樣，當(dāng)要整合在一起的時候，產(chǎn)生沖擊是必然的，系統(tǒng)上怎么整合是個問題，思維上怎么整合也是個問題。無論是在亞洲區(qū)還是中國區(qū)，這種整合都還處在一個摸索階段，開始時候產(chǎn)生沖突的機會多一些，現(xiàn)在則在一點一點減少。作為管理者，我們也在慢慢反思、逐步改善，希望能夠?qū)ふ业接行У耐緩健Ｎ蚁氘?dāng)大家能夠理解這是一個必然的磨合過程的時候，就會以一種相對平和的心態(tài)來面對這種改變、這種沖擊。

　　記者：作為AECOM規(guī)劃+設(shè)計中國區(qū)總負(fù)責(zé)人，您對在中國最近幾年的發(fā)展如何展望？

　　黃智聰：當(dāng)然是希望能夠做得更好。其實原來易道所做的工作，基本上涵蓋城市規(guī)劃、景觀設(shè)計、環(huán)境生態(tài)、經(jīng)濟分析等方面，但是在我們的業(yè)務(wù)范圍里面，我覺得一直有兩塊東西很欠缺。

　　一是交通。任何一個大的規(guī)劃，交通都是其中非常重要的，然而交通規(guī)劃是我們以前一直都沒有涉及到的。現(xiàn)在的AECOM有專業(yè)的交通規(guī)劃的平臺，這讓我們在做城市設(shè)計的時候能與其有更緊密的合作，使得我們的規(guī)劃方案能更加體現(xiàn)先進(jìn)的交通規(guī)劃的理念。尤其在中國的大城市里面，例如北京、上海等地，交通問題很棘手。若單純從景觀角度出發(fā)，很難解決這樣的大手筆的交通問題，而若將城市設(shè)計完全交給交通部門去做規(guī)劃，又有可能出現(xiàn)空間處理上的困境。所以我希望在以后的城市設(shè)計過程中，能跟交通部門有更好的溝通。

　　二是建筑。原來的建筑專業(yè)不歸規(guī)劃設(shè)計部門管理，等于說建筑與城市設(shè)計是脫節(jié)的，可是城市設(shè)計到最微觀的環(huán)節(jié)其實是建筑設(shè)計，這兩部分如何結(jié)合也是我們要去處理的事情，這個其實也變成我的職責(zé)的一部分。我一直覺得整個AECOM公司所從事的設(shè)計工作，包括道路、橋梁、排污系統(tǒng)、生態(tài)、環(huán)境等各方面在內(nèi)，大部分的系統(tǒng)由于實用功能更強，形式設(shè)計反而容易被忽略。真正能讓大眾普遍認(rèn)知的，其實只有建筑和景觀。也就是說任何人都會對空間產(chǎn)生直接的反應(yīng)，正因如此，建筑與景觀的設(shè)計者更希望能夠得到直接的認(rèn)可，如果建筑和景觀設(shè)計的項目得到專業(yè)和社會的認(rèn)同，無疑就是為整個公司樹立了很好的品牌。這也是我們希望這兩個專業(yè)能夠更好溝通配合的原因吧。

　　記者：您對年輕設(shè)計師規(guī)劃自己的職業(yè)道路，有何建議？
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　　黃智聰：我想不只是我們這個專業(yè)，任何設(shè)計都要求有較宏觀的視野去看待問題。如果僅僅是細(xì)部，如鋪裝或者植物處理得很好，這還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。我們需要的設(shè)計師是既可以深入進(jìn)去，耐心處理細(xì)節(jié)；又可以跳得出來，綜合考慮方方面面因素，比如經(jīng)濟影響、與環(huán)境的互動、建筑物的排碳等等這些，也就是說你需要隨時能夠把握設(shè)計的度。尤其是現(xiàn)在作為AECOM規(guī)劃＋設(shè)計，我們接觸的項目和人都要相對復(fù)雜些，心胸與視野任一方面狹窄都會影響長遠(yuǎn)的發(fā)展。

　　對我們員工更長遠(yuǎn)的發(fā)展，我們更加著重人才儲配和培養(yǎng)，一方面是我們會對現(xiàn)有的員工進(jìn)行培訓(xùn)，提高專業(yè)團隊工作效率，團隊間的合作更加愉快。另外，提升專業(yè)能力的同時注意橫向拓展，運用發(fā)散思維搞創(chuàng)新設(shè)計。
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