專訪北京大學城市與區域規劃教授俞孔堅：城市規劃大批判

　　為“低碳城市”正本清源
　　土地不僅是房地產開發的經濟資源，更是生命的承載系統
　　綠色新技術不一定就是高技術，更要回歸祖先留下的低技術
　　要抵制西方消費主義觀念，更要批判民族傳統文化，反思自我
　　經濟杠桿和市場調節手段不僅不能包治百病，甚至是危險的

　　2008年初，當時的國家建設部以河北省保定市和上海市為試點，推出“低碳城市”示范項目，低碳城市建設在我國正式起步。

　　根據世界自然基金會的定義，低碳城市是指城市在經濟高速發展的前提下，保持能源消耗和二氧化碳排放處于較低的水平。

　　只是短短一年多，在環境危機的升溫和國家節能減排的政策導引下，中國儼然出現了低碳城市躍進潮，試圖派發這一名片的城市已經數以十計，從所謂國際大都市到西部偏僻小城。但真正的低碳城市概念卻仍是莫衷一是，通達路徑更是千差萬別。

　　一直以來扮演城市批判者角色，曾經直指央視新大樓、鳥巢等都是“小腳城市的代表”的北京大學教授俞孔堅，對于眼下的低碳城市熱潮，依舊有話要說。

　　自然系統是王道

南方周末：“低碳城市”的概念正火，從城市規劃和功能角度講，我們的距離究竟還有多遠？

俞孔堅：首要的是城市布局和規劃的空間戰略，要有所改變?，F在的城市功能過于單一，沒有進行土地的綜合利用，城市密度和混合度不夠，城市日益向郊區蔓延，攤大餅的空間模式有很大問題。市民每天花費大量時間在路上，耗碳量非常大。而低碳城市的空間格局，就是土地空間要節約，要形成混合型格局。當年社會主義城市布局的一些優點是值得吸取的，這就必須有新的規劃方法論，應該優先考慮自然的系統。

　　我們總是過于依賴“灰色”基礎設施，試圖靠人工系統來調節城市生態，解決我們的日常生活，包括交通、排水等等，這不僅要消耗大量的能源，而且實際上是犧牲了自然本身的服務系統——水會自己凈化，植物會自己生長，而不是依賴我們澆灌。這個意義上來說，讓自然系統自然做工，維護自然的完整性和它的功能，就變得非常重要。如果步行和自行車能夠解決出行需求，如果人的活動及其排放的碳、垃圾、污水，能夠通過自然系統解決，我們離低碳目標就不遠了。城市的空間規劃，應該以維護土地生命系統為首要目標，人工系統要盡量緊湊。這個自然系統我就把它叫作生態基礎設施。

南方周末：城市是人力的產物，把一切交給自然，聽起來與城市的本質背道而馳。

俞孔堅：如果從現在開始做生態基礎設施，把自然系統所需要的空間——比如河漫灘和濕地留下來，那么我們就沒有必要修防洪堤。防洪堤投入巨大，維修成本巨大，關鍵是破壞了自然原有的調節能力，而這要支付巨大的代價。下一場雨，北京立交橋下的通道就淹掉了。因為我們依賴于人工疏排系統，自然系統徹底沒有吸納能力。就像一個人沒法吃飯和排泄了，免疫力沒有了，胃的消化能力沒有了，必須靠插入管道抽出里面的液體，或者注射葡萄糖來獲取營養。

　　中國的許多城市，實際上就是處于這種狀態。特別是北京。

　　北京做的第一件喪失免疫力的事是修了很多水庫。最典型的就是圓明園工程，想做一個水面，結果水蒸發掉了，又要抽地下水或買水補充，徹底破壞了自然系統而靠人工來維持水的平衡。

　　回歸祖先低技術

南方周末：是我們的城市規劃系統觀出了問題嗎？

俞孔堅：對，現在城市規劃和管理的思考方式，基本是機械方式，而沒有有機地、完整地思考。所以我提出，生態型基礎設施建設要整合各個部門，比如林業部門、水利部門、環境部門、文化遺產文物部門，都應該整合在一個系統里。

　　我們現在對于土地的理解也是錯誤的，只把它當作經濟資源，十分單一。土地最重要的功能是承載人類，承載文化，承載我們生命系統。但現在，就被簡單理解為一個開發房地產。我們關于土地的價值觀應該徹底改變。

　　還有水污染，為什么老治不好？建了這么多的污水處理廠，都靠人工管理，費電費能量。就是因為我們沒有認識到水是一個系統，更沒有認識到水和土地生命的聯系，而如果把土地系統作為生態基礎設施，我們就能夠用濕地來凈化污水。我們在上海黃浦江做的項目，一個不到20公頃的公園，一天能夠凈化240噸的水，如果所有的城市綠地公園、農田都發揮這種生態服務功能，就能很大地解決富營養化和污水問題。

南方周末：從技術層面，這樣的城市，這樣的生態基礎設施如何實現？

俞孔堅：有兩方面問題。一個是回歸低技術來解決我們的日常生活，比如用傳統的辦法解決通風、而不是通過空調。

　　新的綠色技術應該使用，但最基本的，我們應該從祖先那吸取一些低技術，比如通過房屋朝向來解決采光，來吸收太陽能。北方的窯洞利用土地的熱量，嶺南的干欄式建筑有它獨特的通風功能。

　　應從民族文化批判始

南方周末：這一切城市表象的背后，是我們對“先進”和現代生活的功利化定義？

俞孔堅：所以，要改變我們的生活方式，以及審美品位和審美意識，包括什么是高雅的，什么是落后的理念。我們現在向往的高雅的生活都是高碳的高消費的生活方式。為什么會這樣？幾千年審美的趣味已經實際上培養了我們向往貴族生活的價值觀。進行低碳生活，我們要從審美觀和文化上進行反思，要徹底拋棄和批判那種生活方式。

南方周末：這種生活方式的根源，在你看來，是西方消費主義的影響嗎？

俞孔堅：我們一直說中國人熱愛節約，只說對了一半。中國人其實也是最喜歡鋪張的。這是矛盾的兩個方面，正是因為太過節約導致了揮霍欲望的爆發。

　　它的危險在哪呢？中國的貧瘠資源只承擔得起少數人享受這種生活方式。今天有了百分之四十的人在城市，土地已經不堪重負了。所以我們必須從批判自我、批判文化開始，不光要批判西方的消費主義的文化，也要批判中國自身的這種貴族文化和揮霍文化。

　　文化基礎必須改變，這是整體結構性的基礎。如果老百姓價值觀改變不了，那么所有做法都可能沒有效果。

　　危險的經濟手段

南方周末：文化基礎改變是長遠的事情，我相信很多人會提出另一種思路——通過種種經濟手段，市場化的杠桿來調節或引導改變。

俞孔堅：這是很危險的。經濟的辦法就是折算成某種價值、貨幣價值，這就意味著可賣。比如白鰭豚，它本是不可標價的。一旦消失就永遠消失，是無價的。不能說最后一對白鰭豚，標價一個億，然后用這一個億來治理長江，那沒有意義。

　　當然不能說市場手段什么都不能解決。比如說為了節約資源，把水價標高一點，在某種意義上能發揮作用。

南方周末：從目前城市設計和規劃的趨勢來看，哪些生態基礎設施是我們可以在不遠的將來看到的？

俞孔堅：合理利用城市的熱島效應，包括水的處理、自流水的應用，各國都在實踐。比如我們種植城市水稻，它可以匯集雨水，而不是被排到下水道里去，還可以使城市有生產的功能，變成好多動物的棲息場所，從而保護生物。

　　又比如，奧巴馬夫婦在白宮種菜，這就是低碳生活方式。

　　在國外，防洪系統也改得比較早。歐美早就不修硬化的河道了，因為認識到對生物有害。另一種是大量使用鄉土物種。我們現在還在大量使用奇花異卉，國外早就認識到鄉土物種的重要意義。還有的比如屋頂花園，可以用來種莊稼、用來綠化。不光是綠化問題，還可以減小熱量的吸收，增加絕熱效果，解決熱島效應等等。?